Os gusta la carne? a mi si.
Os parece cruel? a mi si.
Os da pena? a mi si.
Vamos a hacer algo? yo no.

Es la realidad de industrias carnicas, da igual q sean pollitos q cerdos q vacas.
Mi bolsillo no me permite comer carnes econologicas.

Pues haciendo cálculos, hay 7.300.000.000 (siete mil trescientos millones) de personas aproximadamente en este mundo. Si protegiésemos más a los animales y fuéramos todos veganos habría una sobre-explotación campestre (que necesitaría demasiadas hectáreas preparadas para el cultivo de las cuales no hay tantas en este mundo) con lo cual bosques, montes y lagos serán talados, quemados o vaciados respectivamente para que la industria se abra paso en el camino de la alimentación verde. No es que defienda la sobre-explotación industrial de este pobre animalillo lo que intento decir es que hay que centrarse primero en cambiar el sistema económico y luego hacer todo lo demás. No hay que empezar una casa por el tejado.

#3 #3 rachid dijo: #2 @bernyx123 Con más coherencia pero sin demasiado conocimiento. No "tenemos que seguir alimentándonos de carne"; es algo opcional y se puede vivir perfectamente, de forma saludable y en todas las etapas de la vida sin hacerlo.

Lo dice la gente que sabe de esto, eh. No yo.@rachid Siempre me impresiona un poco cuando me petan a negativos comentarios que no son opiniones sino hechos objetivos y demostrables. Es como "no eres tú el que no nos gusta, es el mundo", pues ok tío. Tú con tu movida.

#6 #6 pablohople95 dijo: Pues haciendo cálculos, hay 7.300.000.000 (siete mil trescientos millones) de personas aproximadamente en este mundo. Si protegiésemos más a los animales y fuéramos todos veganos habría una sobre-explotación campestre (que necesitaría demasiadas hectáreas preparadas para el cultivo de las cuales no hay tantas en este mundo) con lo cual bosques, montes y lagos serán talados, quemados o vaciados respectivamente para que la industria se abra paso en el camino de la alimentación verde. No es que defienda la sobre-explotación industrial de este pobre animalillo lo que intento decir es que hay que centrarse primero en cambiar el sistema económico y luego hacer todo lo demás. No hay que empezar una casa por el tejado.@pablohople95 La grandísima mayoría de las áreas de pasto y de cultivo de soja y otros son para alimentar al ganado (pasto y piensos).

http://www.greenpeace.org/espana/es/Trabajamos-en/Bosques/Amazonia/La-expansion-del-cultivo-de-soja/
http://www.greenpeace.org/espana/es/news/2010/November/090129b/

Además, la ganadería es una de las primeras causas del calentamiento global, por encima de todo el transporte mundial, por ejemplo.

http://www.fao.org/3/a-i3437s.pdf

(FAO y Greenpeace, por si alguien me acusa de malas fuentes o proveganas: para nada).

#19 #19 OpenYourEyesO_O dijo: Soy vegetariano. Antes de soltar mierdas del estilo "voy a seguir comiendo carne" al carecer de argumentos por los cuales como carne, decidí hacerme vegetariano. Un puto sabor no está por encima de la vida de otro ser vivo. Pero claro, el ser humano es así de EGOCÉNTRICO.@OpenYourEyesO_O En cuanto a empatía, el ser humano es tal que así: "Mientras no me afecte a mí...". Y así tenemos la sociedad de mierda que tenemos.

Soy vegetariano. Antes de soltar mierdas del estilo "voy a seguir comiendo carne" al carecer de argumentos por los cuales como carne, decidí hacerme vegetariano. Un puto sabor no está por encima de la vida de otro ser vivo. Pero claro, el ser humano es así de EGOCÉNTRICO.

Vale. Ahora me explicas otra manera igual de rapida, barata y eficaz de producir la carne de polla que tú te comes y el resto de los españoles a diario.

#6 #6 pablohople95 dijo: Pues haciendo cálculos, hay 7.300.000.000 (siete mil trescientos millones) de personas aproximadamente en este mundo. Si protegiésemos más a los animales y fuéramos todos veganos habría una sobre-explotación campestre (que necesitaría demasiadas hectáreas preparadas para el cultivo de las cuales no hay tantas en este mundo) con lo cual bosques, montes y lagos serán talados, quemados o vaciados respectivamente para que la industria se abra paso en el camino de la alimentación verde. No es que defienda la sobre-explotación industrial de este pobre animalillo lo que intento decir es que hay que centrarse primero en cambiar el sistema económico y luego hacer todo lo demás. No hay que empezar una casa por el tejado.@pablohople95
A ver, en el caso hipotético de que todos fuéramos veganos, no se necesitarian millones de hectáreas para alimentar al ganado, ya sean cerdos, vacas, etc. Esto dejaría mucho terreno para la producción de alimentos, así que no creo que hubiese problema, en el cambio; además la explotación ganadera, solo por sus desechos produce cerca de un 18% de las emisiones de efecto invernadero. Pero como he dicho es hipotético, yo personalmente no quiero dejar de comer carne, pero si pienso que debería darse un mejor trato a los animales, y que comemos demasiada carne, y estas dos cosas si que deberian de cambiar.

#9 #9 rachid dijo: #3 @rachid Siempre me impresiona un poco cuando me petan a negativos comentarios que no son opiniones sino hechos objetivos y demostrables. Es como "no eres tú el que no nos gusta, es el mundo", pues ok tío. Tú con tu movida.@rachid Tu mismo has dicho que lo que has dicho es algo que dicen otra gente que sabe pero tu no, osea, transmites información sin contrastandola, alegando que es así porque otros saben que es así, eso no es un hecho, es una opinión.

#42 #42 vicnexx12 dijo: #29 @rafelefar los animales ni siquiera saben que es la vida ni cuando están muriendo solo los humanos y algunos monos saben que están vivos los demás solo viven por instinto @vicnexx12 Te recomiendo que veas el documental "Black fish", no es nada sobre si debemos comer carne y esas cosas, es sobre las Orcas, pero si tienes la oportunidad míratelo, creeme no tiene desperdicio ni es el tipico documental de las tardes.

#7 #7 felinecrisis dijo: Os gusta la carne? a mi si.
Os parece cruel? a mi si.
Os da pena? a mi si.
Vamos a hacer algo? yo no.

Es la realidad de industrias carnicas, da igual q sean pollitos q cerdos q vacas.
Mi bolsillo no me permite comer carnes econologicas.@felinecrisis Esa no es la única manera de cambiar las cosas. ¿Quieres comer algo de carne en cada comida pero no te llega para comprarla ecológica?
Pues tal vez debas cambiar tus hábitos de consumo en vez de fijarte en los métodos de producción. Porque, además, los polluelos ecológicos y los tradicionales se tratan de igual manera. El polluelo macho "no sirve", ecológico o no.

#11 #11 quinto93 dijo: Cruel, pero necesario. ¿Hay alternativas? Eso ya no lo sé. Yo seguiré comiendo carne y mi conciencia seguirá estando tranquila. ¿Soy un monstruo? No, soy omnívoro.@quinto93 Para que la ropa de marca sea barata y accesible requiere de explotación (como la carne): "Cruel, pero necesario. ¿Hay alternativas? Eso ya no lo sé. Yo seguiré vistiendo ropa de marca y mi conciencia seguirá estando tranquila. ¿Soy un monstruo? No, soy capitalista."

#42 #42 vicnexx12 dijo: #29 @rafelefar los animales ni siquiera saben que es la vida ni cuando están muriendo solo los humanos y algunos monos saben que están vivos los demás solo viven por instinto @vicnexx12 Repásate el vocabulario colega porque el instinto tiene que ver con la apercepción lo que el tocino con la velocidad.

Cuando te hayas empollado los conceptos básicos entonces vuelves a las redes y debates como una persona informada. Ahora estás haciendo el ridículo.

#7 #7 felinecrisis dijo: Os gusta la carne? a mi si.
Os parece cruel? a mi si.
Os da pena? a mi si.
Vamos a hacer algo? yo no.

Es la realidad de industrias carnicas, da igual q sean pollitos q cerdos q vacas.
Mi bolsillo no me permite comer carnes econologicas.@felinecrisis Es muy fácil, estas en contra de todo esto ? deja de comer animales.

#15 #15 vicnexx12 dijo: Lo que sí es cierto es que los animales no saben que están vivos son solo seres vivientes que se comportan de acuerdo a estímulos físicos o químicos un pollo podría decidir entre salvar a toda su especie o en comer por 1 día?@vicnexx12

Creo que no eres muy consciente de lo que es ser un animal, tu eres un animal, un mamífero, no te creas tan único, es sabido científicamente que muchos animales tienen cierto uso de razón y son conscientes de su propia existencia, y ya no hablar de que sienten y padecen.

La verdad es que es muy cruel... pero no podemos hacer nada :c

#6 #6 pablohople95 dijo: Pues haciendo cálculos, hay 7.300.000.000 (siete mil trescientos millones) de personas aproximadamente en este mundo. Si protegiésemos más a los animales y fuéramos todos veganos habría una sobre-explotación campestre (que necesitaría demasiadas hectáreas preparadas para el cultivo de las cuales no hay tantas en este mundo) con lo cual bosques, montes y lagos serán talados, quemados o vaciados respectivamente para que la industria se abra paso en el camino de la alimentación verde. No es que defienda la sobre-explotación industrial de este pobre animalillo lo que intento decir es que hay que centrarse primero en cambiar el sistema económico y luego hacer todo lo demás. No hay que empezar una casa por el tejado.JAJAJA, que es esta mierda, ¿para hacerte sentir mejor a ti mismo? No soy vegano ni vegetariano, pero no intentes justificar sin conocer.

#9 #9 rachid dijo: #3 @rachid Siempre me impresiona un poco cuando me petan a negativos comentarios que no son opiniones sino hechos objetivos y demostrables. Es como "no eres tú el que no nos gusta, es el mundo", pues ok tío. Tú con tu movida.@rachid La verdad duele, la única escusa que tiene alguien que come carne, es que lo necesita para vivir, cuando sacas la necesidad de la ecuación solo queda ponerse a la defensiva y dar escusas malas basadas en la ignorancia.

#36 #36 rachid dijo: #35 @kazkavelo Por favor, pero qué mierda sin ningún tipo de fundamento recomiendas. Al loro:

"Hipsters desnutridos: Básicamente el 80% de los que se dicen ser veganos caen en esta categoria, (el porcentaje es una hipótesis basada en mi experiencia propia)".

Y se queda más ancho que Pancho, el fulano, tú. Acojonante. Pero si hay atletas de élite veganos a porrones, joder XD. Y culturistas, pros de calethenics, marathonistas y luchadores de MMA. Y yo, coño, que estoy como una jodida rosa.

Es demasiado largo como para desmontarlo punto por punto, pero lean cosas serias, háganse el favor."...si puedes obtener las proteínas que necesitas de una dieta vegana BIEN ESTUDIADA Y BALANCEADA, no puedes comer los vegetales que sean y echarle soya y pensar que ya estás lleno de proteína, tienes que aprender cuales son los vegetales y semillas que te den la proteína necesaria, INCLUSIVE PUEDES SER ATLETA DE ALTO RENDIMIENTO obteniendo proteínas de fuentes que no sean animales." cita de la web, ¿Realmente crees que todos los veganos llevan una dieta estricta y estudiada de acuerdo a las necesidades de su cuerpo?.

#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@bernyx123 Exacto... En algunos paises existen granjas donde viven mejor que nosotros, hasta que llega su momento, apoyo la cadena alimenticia, pero para nada el salvajismo del consumismo para tal.........

#38 #38 wukongjade dijo: #17 @rachid Tambien es comun que a alguien se le vaya la pinza, y sin embargo nos seguimos sorprendiendo, asi que la palabra "humano" no es el que se comporta bien, sin hacer daño a nadie, y el que es totalmente un santo y no ha dicho una palabrota en su vida.

Por mucho que digan que los terroristas, u otras personas se comportan como salvajes/, es un insulto para los salvajes o animales.@wukongjade Me parece muy bien, pero no sé qué tiene que ver con lo que estamos hablando. Lo que trataba de decirte es que es trampa poner a los leones de ejemplo para unas cosas y no para otras. Precisamente lo que nos separa de ellos que es somos agentes morales y tenemos capacidad de juzgar nuestros propios actos. No puedes decirle a un león que no mate a un ñu o a las crías de su hermano, tampoco decirle a un huracán que no destroce cientos de aldeas.

#24 #24 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@alesin__ Cosa despreciable

A ver, comer carne es importante, y esto de "está bien comer esto o lo otro?" es una estupidez, se debería cambiar el metodo de cría etc, obviamente, pero la tierra está superpoblada y estas preguntas son un lujo que solo los paises desarrollados se preguntan. La mayor parte del mundo está pasando hambre, y si, es cruel lo que les hacen y se debería cambiar, pero mientras es lo que hay, y por mucho vegetariano o vegano que haya la producción de carne no bajará

#21 #21 thealbertn101 dijo: #19 @OpenYourEyesO_O tu eres tonto@thealbertn101 Gran argumento.

#28 #28 ehaskatu dijo: #11 @quinto93 1º Cruel si, pero no necesario. Para nutrirnos no necesitamos esta asquerosa industria cárnica masiva; hay otras maneras de producir carne. No te excuses inventando una falsa necesidad.
2ºClaro que hay alternativas. Que tú no lo sepas (ignorancia) no cambia la cosa. La responsabilidad es la misma.
3º Yo soy igual de omnivoro que tú y al menos le hago la crítica. Si tu conciencia está tan tranquila con esas baratas excusas... es que tienes menos conciencia de lo que te crees.
@ehaskatu Hablando de conciencia, mientras admites que haces lo mismo, madre mía...

#45 #45 scp_606 dijo: La verdad es que es muy cruel... pero no podemos hacer nada :c@scp_606 Puedes dejar de darles tu dinero.

#47 #47 bonja dijo: A ver, comer carne es importante, y esto de "está bien comer esto o lo otro?" es una estupidez, se debería cambiar el metodo de cría etc, obviamente, pero la tierra está superpoblada y estas preguntas son un lujo que solo los paises desarrollados se preguntan. La mayor parte del mundo está pasando hambre, y si, es cruel lo que les hacen y se debería cambiar, pero mientras es lo que hay, y por mucho vegetariano o vegano que haya la producción de carne no bajará@bonja La mitad de los cultivos del mundo se usan para alimentar animales, el hambre en el mundo no tiene nada que ver con la produccion de comida, tiene que ver con los costes para transportarla. ej: no hay beneficio cuando envias comida a gente que no va a poder pagar.
De echo las ONG que se dedican a alimentar a los mas desafortunados usan menus vegetarianos, y no por razones eticas, si no porque es mas barato.
Como duele ver tanta ignorancia cuando todo esto esta a una busqueda de google de distancia. Encima es que es de sentido común, me vas a decir que es mas barato un bistec que el arroz, pasta, verduras, legumbres...

#15 #15 vicnexx12 dijo: Lo que sí es cierto es que los animales no saben que están vivos son solo seres vivientes que se comportan de acuerdo a estímulos físicos o químicos un pollo podría decidir entre salvar a toda su especie o en comer por 1 día?@vicnexx12 Osea que tu perro no es consciente de que esta vivo no ? lo que hay que ver...

Ostia puta, acaba de salir un anuncio de nuggets de pollo, se pasan de verga xD

llamadme insensible pero no me dio ni un poco de pena, a lo mejor la parte dónde arrancan la cabeza al pollito, podrían haberlo hecho más rápido e indoloro con un cuchillo que con las manos

#61 #61 bonja dijo: #59 @relentles querido comprendo perfectamente como va la oferta y la demanda creeme, pero aunque halla un millon de vegetarianos o veganos sigue habiendo muchos mas millones de personas que comen carne, y obviamente algo baja la producción (si no has entendido que quería decir eso perdon, pero considero que era obvio, no te tomes todo al pie de la letra), pero aun asi sigue habiendo muertes, asi que....@bonja Llámame loco, pero menos muertes = mejor. Nada cambia de un día para el otro, dile tu a un negro a una mujer o a un gay que no vale la pena luchar por sus derechos porque siempre van a ser discriminados en algún lugar. En serio que no consigo seguir tu lógica.

#31 #31 ehaskatu dijo: #11 @quinto93 Para que la ropa de marca sea barata y accesible requiere de explotación (como la carne): "Cruel, pero necesario. ¿Hay alternativas? Eso ya no lo sé. Yo seguiré vistiendo ropa de marca y mi conciencia seguirá estando tranquila. ¿Soy un monstruo? No, soy capitalista."
@ehaskatu Eres gilipollas.

#13 #13 wukongjade dijo: Que pesados.
Yo no voy a dejar de alimentar mi cuerpo por un animal, ¿acaso el león me dejaría vivir? no, me comería y de la misma forma que los pollos, o peor.
Si nuestro cuerpo acepta la carne de estos animales, es por que lo necesitamos, yo como de todo, eso no significa que no me den pena los animales, pero mi cuerpo lo tolera y es lo que le voy a dar, nadie en esta vida me hará cambiar de opinión, por que comer solo verde es malo.@wukongjade Me imagino lo feliz que debes ser, siendo tan ignorante.

#53 #53 relentles dijo: #47 @bonja La mitad de los cultivos del mundo se usan para alimentar animales, el hambre en el mundo no tiene nada que ver con la produccion de comida, tiene que ver con los costes para transportarla. ej: no hay beneficio cuando envias comida a gente que no va a poder pagar.
De echo las ONG que se dedican a alimentar a los mas desafortunados usan menus vegetarianos, y no por razones eticas, si no porque es mas barato.
Como duele ver tanta ignorancia cuando todo esto esta a una busqueda de google de distancia. Encima es que es de sentido común, me vas a decir que es mas barato un bistec que el arroz, pasta, verduras, legumbres...@relentles igualmente, aunque haya millpones de vegetarianos la producción de carne se mantiene

Nunca me había dolido tanto ver un vídeo...

#57 #57 bonja dijo: #53 @relentles igualmente, aunque haya millpones de vegetarianos la producción de carne se mantiene@bonja Prece que tienes problemas entendiendo simples conceptos como la oferta y la demanda. Pero vaya que no me sorprende, despues de lo que has dicho. Sigue poniendo escusas es lo unico que sabeis hacer.

#59 #59 relentles dijo: #57 @bonja Prece que tienes problemas entendiendo simples conceptos como la oferta y la demanda. Pero vaya que no me sorprende, despues de lo que has dicho. Sigue poniendo escusas es lo unico que sabeis hacer.@relentles querido comprendo perfectamente como va la oferta y la demanda creeme, pero aunque halla un millon de vegetarianos o veganos sigue habiendo muchos mas millones de personas que comen carne, y obviamente algo baja la producción (si no has entendido que quería decir eso perdon, pero considero que era obvio, no te tomes todo al pie de la letra), pero aun asi sigue habiendo muertes, asi que....

tu puta madre

a ver si revientas hijodeputa

#10 #10 naso dijo: #9 @rachid Tu mismo has dicho que lo que has dicho es algo que dicen otra gente que sabe pero tu no, osea, transmites información sin contrastandola, alegando que es así porque otros saben que es así, eso no es un hecho, es una opinión.@naso No, no. Yo no opino nada. Es un hecho que las asociaciones de dietistas y nutricionistas más importantes del mundo opinan eso. Si me pides fuentes, te las paso sin problema. Precisamente lo que indico diciendo esto es que no es mi opinión, que es un hecho, un consenso científico.

Por ejemplo, de la American Dietetic Association, una de las más respetadas del mundo: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19562864

¿Soy el único que ha tenido que taparse la cara cuando el hombre desmembra al pollito?

#17 #17 rachid dijo: #13 @wukongjade Es muy común que leones maten a los hijos de otros para perpetuar su propia genética. Reformemos el código penal de arriba a abajo para poder actuar como ellos en todo, joer.@rachid Tambien es comun que a alguien se le vaya la pinza, y sin embargo nos seguimos sorprendiendo, asi que la palabra "humano" no es el que se comporta bien, sin hacer daño a nadie, y el que es totalmente un santo y no ha dicho una palabrota en su vida.

Por mucho que digan que los terroristas, u otras personas se comportan como salvajes/, es un insulto para los salvajes o animales.

Que pesados.
Yo no voy a dejar de alimentar mi cuerpo por un animal, ¿acaso el león me dejaría vivir? no, me comería y de la misma forma que los pollos, o peor.
Si nuestro cuerpo acepta la carne de estos animales, es por que lo necesitamos, yo como de todo, eso no significa que no me den pena los animales, pero mi cuerpo lo tolera y es lo que le voy a dar, nadie en esta vida me hará cambiar de opinión, por que comer solo verde es malo.

#8 #8 elpsicologo dijo: #6 @pablohople95
A ver, en el caso hipotético de que todos fuéramos veganos, no se necesitarian millones de hectáreas para alimentar al ganado, ya sean cerdos, vacas, etc. Esto dejaría mucho terreno para la producción de alimentos, así que no creo que hubiese problema, en el cambio; además la explotación ganadera, solo por sus desechos produce cerca de un 18% de las emisiones de efecto invernadero. Pero como he dicho es hipotético, yo personalmente no quiero dejar de comer carne, pero si pienso que debería darse un mejor trato a los animales, y que comemos demasiada carne, y estas dos cosas si que deberian de cambiar.@elpsicologo Ten encuenta que la mayoria de los huertos que se usan para alimentar a la gente lo sobrante se usa para la ganaderia (se puede llegar a tirar mas deo 50% de la cosecha porque se pudren al no comprarse). Igualmente no veo problema en el tema del espacio, es cuestion de actualizar la agricultura, por ejemplo edificios de diferentes plantas y en cada una de ella un huerto, evidentemente lo mayor posiblemente ambianto y tal, estamos en pleno siglo 21 no deberia de costar montarse algo asi.

De igual manera, yo si como carne y no creo que deje de hacerlo, tambien pienso que lo que habría que regular son las granjas cárnicas y su trato con los animales.

#6 #6 pablohople95 dijo: Pues haciendo cálculos, hay 7.300.000.000 (siete mil trescientos millones) de personas aproximadamente en este mundo. Si protegiésemos más a los animales y fuéramos todos veganos habría una sobre-explotación campestre (que necesitaría demasiadas hectáreas preparadas para el cultivo de las cuales no hay tantas en este mundo) con lo cual bosques, montes y lagos serán talados, quemados o vaciados respectivamente para que la industria se abra paso en el camino de la alimentación verde. No es que defienda la sobre-explotación industrial de este pobre animalillo lo que intento decir es que hay que centrarse primero en cambiar el sistema económico y luego hacer todo lo demás. No hay que empezar una casa por el tejado.@pablohople95 Y de que se alimentan los animales en las granjas?

#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@bernyx123 Tienes razón, el problema es como tratamos a los animales, si al menos el metodo de cuidarlos y matarlos no fuese cruel ya seria un gran paso.

A ver contado así me hago mecago ya, pero bien pensado va a ser que no, seguiré comiendo carne (aunque no en exceso), soy más de comer verde.

#11 #11 quinto93 dijo: Cruel, pero necesario. ¿Hay alternativas? Eso ya no lo sé. Yo seguiré comiendo carne y mi conciencia seguirá estando tranquila. ¿Soy un monstruo? No, soy omnívoro.@quinto93 1º Cruel si, pero no necesario. Para nutrirnos no necesitamos esta asquerosa industria cárnica masiva; hay otras maneras de producir carne. No te excuses inventando una falsa necesidad.
2ºClaro que hay alternativas. Que tú no lo sepas (ignorancia) no cambia la cosa. La responsabilidad es la misma.
3º Yo soy igual de omnivoro que tú y al menos le hago la crítica. Si tu conciencia está tan tranquila con esas baratas excusas... es que tienes menos conciencia de lo que te crees.

Esta claro que esto hay que denunciarlo, que los métodos no son los idóneos pero, no crees que hay problemas mas grandes que el primer día de vida de un pollito? no crees que es más importante el primer día de vida de un ser Humano en países del tercer mundo en los que no hay comida, sanidad o educación? Creo que no nos centramos en los verdaderos problemas de este mundo y nos centramos en problemas mas relevantes...

No hay ninguna razón por la que una persona sana deba comer carne, ni una sola, aparte del placer de hacerlo, yo como carne y soy consciente de ello, si somos todos coherentes y responsables nos daremos cuenta de esa realidad, quizá el momento de convertir la carne en alimento de lujo no este muy lejos.