Y en casos de emergencia como esta, no hay la posibilidad de eyectar a los pilotos?
Mas vale perder un avión que no vidas humanas.
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#11 #11 fanlowaldo dijo: No haberse metido a milicosA ti te falta riego sanguíneo, ¿verdad? Si se han metido a "milicos" y si se entrenan tan duro es para protegernos a todos, incluído a ti.
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#1 #1 kundoman dijo: Y en casos de emergencia como esta, no hay la posibilidad de eyectar a los pilotos?
Mas vale perder un avión que no vidas humanas.Si, pero en este caso creían posible traer de vuelta el avión y en el intento...pasó lo que pasó...
Hay gente que especula que no eyectaron porque el instructor padecía un problema en el riñon por el cual creo que en EEUU le prohibieron el vuelo de aviones de asiento eyectable; pero al venir a España consiguió el visto bueno médico y a volar... Se cree que por ese problema de riñón intentaron llevar al avión a tierra pasara lo que pasara.
No obstante y como opinión personal... el avión parece controlable. Pero al irse acercando a la pista en su lugar si pudiera hubiera eyectado.
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El problema esta en que tenemos aviones de mierda, y un sistema de seguridad de vuelo malisimo tanto en cazas como en aviones comerciales, me parece increible que no hagan controles a los aviones antes de salir y con tal de no gastar un par de miles de euros de los millones dejan los aviones obsoletos y luego mueren 300 personas. Como el ultimo accidente que murieron no se cuantas personas por un piloto que no se encendia.
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#14 #14 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Me encanta cuando la gente habla sin conocer a fondo el tema, pero alcanzo cotas de éxtasis sublime cuando lo adornan con un latinismo y sueltan una estupidez que entra en el terreno personal.
Si, nuestro ejército es una mierda comparado con lo que debería ser ¿y qué? Menos da una piedra, literalmente. Sobre todo cuando te enteres para lo que sirve de verdad la UE, o la OTAN, cuando de verdad nos vengan tiesas. Entonces acudiréis llorando y exigiendo.
Por cierto, conocer o no el CETME es absolutamente irrelevante, salvo que se trate de medirnos el tamaño de nuestros conocimientos, así que relájate.
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#9 #9 luna_lg dijo: #4 Pero la cuestión es: ¿por qué no se abrieron los paracaídas? ¿Estaban demasiado cerca del suelo ya o cómo? Porque si no se abrieron por un fallo en los paracaídas también de haber eyectado antes hubieran muerto los dos.No se abrieron porque no funcionaban, porque es un ejercito de pandereta donde la gente de abajo da lo mejor y los de arriba son unos chupacuartos que tapan la mierda y no se preocupan mas que de su ombligo.
Tampoco funcionaban las barreras de frenado de la pista, que eso si, una la arreglaron a los cinco dias del accidente, despues de años inactiva. etc...
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Que descanse en paz el piloto, y a ver si no dejan en la estacada al alumno, que se quedó parapléjico.
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No soy sensible, seguramente ver el accidente desde fuera no me impactaría ni un poquito. Pero esto me ha revuelto las tripas...
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#2 #2 volao dijo: #1 Si, pero en este caso creían posible traer de vuelta el avión y en el intento...pasó lo que pasó...
Hay gente que especula que no eyectaron porque el instructor padecía un problema en el riñon por el cual creo que en EEUU le prohibieron el vuelo de aviones de asiento eyectable; pero al venir a España consiguió el visto bueno médico y a volar... Se cree que por ese problema de riñón intentaron llevar al avión a tierra pasara lo que pasara.
No obstante y como opinión personal... el avión parece controlable. Pero al irse acercando a la pista en su lugar si pudiera hubiera eyectado.También si os fijais en el video el avión NO LLEGA a la pista, es decir, bajaron la velocidad demasiado pronto y al tocar el suelo toco contra el cesped en vez de con la pista.
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#16 #16 emadeloc dijo: #10 Los paracaídas necesitan una distancia segura de caída para desplegarse y que funcionen correctamente. Normalmente esta distancia es de 100 metros, en salto base con línea estática es de 60. Es imposible que un asiento que se eyecta en el suelo o cerca del suelo abra el paracaídas a tiempo de forma segura.
Aunque el riesgo es muy alto, es mejor eyectarse a ras del suelo que jugársela a acabar aplastado o quemado dentro del avión.No del todo correcto, existen los asientos eyectables cero-cero. Especialmente diseñados para esas situaciones, cero-cero de cero velocidad y cero altura. De ahí a que lo llevase dicho avión o que funcionase correctamente... no me meto.
Muy probablemente y valorándolo a partir de que el avión estaba averiado, el problema fue un fallo de apreciación de la avería que parece que al instructor le pareció controlable. Sino no tiene sentido el jugársela.
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#7 #7 showalldownloads dijo: #2 También si os fijais en el video el avión NO LLEGA a la pista, es decir, bajaron la velocidad demasiado pronto y al tocar el suelo toco contra el cesped en vez de con la pista.Por lo que se de ``culturilla general´´ se estrelló por falta de potencia al entrar en perdida demasiado pronto por las averías del motor. Es decir tu si con avión juntas elevación del moro + no tener potencia= perdida, por consiguiente el avión cae no planea y se estanpa de plano contra el suelo
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#4 #4 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero la cuestión es: ¿por qué no se abrieron los paracaídas? ¿Estaban demasiado cerca del suelo ya o cómo? Porque si no se abrieron por un fallo en los paracaídas también de haber eyectado antes hubieran muerto los dos.
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#35 #35 enigmadm dijo: #30 #9 #10 #25 Los paracaídas a los que se refieren son de frenado, como los utilizados en las carreras de dragsters, al aterrizar se abren y ayudan a la deceleración del avión.
En caso de haber conseguido entrar en pista esa seria su única forma de frenado, ya que no disponían de frenos en el tren de aterrizaje como dice las imágenes. ( No quiero ir de profesor solo informador :) )pero de todas formas, por los daños descritos, he estado mirando esquemas y esa clase de daños son capaces de destrozar el compartimento de paracaídas, osea que de nada les habría servido
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#21 #21 stein dijo: #16 No del todo correcto, existen los asientos eyectables cero-cero. Especialmente diseñados para esas situaciones, cero-cero de cero velocidad y cero altura. De ahí a que lo llevase dicho avión o que funcionase correctamente... no me meto.
Muy probablemente y valorándolo a partir de que el avión estaba averiado, el problema fue un fallo de apreciación de la avería que parece que al instructor le pareció controlable. Sino no tiene sentido el jugársela.#25 #25 volao dijo: #9 Por lo que yo he entendido, los asientos funcionaban pero el instructor no lo activó y el alumno lo hizo cuando ya estaban casi en el suelo.
Esto ya es suposición mía: hay asientos eyectables cero-cero que están certificados para poder eyectar al piloto aun yendo a 0 de velocidad y estando en el suelo. Tienen fuerza suficiente para levantar al piloto y que se despliegue el paracaidas. Quizá (no lo se, solo lo supongo) los asientos de este avión no eran de esa tecnología y aunque eyectara no se le abrió el paracaidas porque no están preparados para eso estos asientosLas primeras versiones del F5 no llevaban asientos cero-cero y necesitaban de al menos 15 metros de altitud para funcionar con seguridad. Los más modernos si los llevan.
En teoría el español era una de las versiones equipadas con cero-cero. Ahora bien, parece que se activó el asiento cuando el avión se estrelló, por lo que la trayectoria de eyección pudo no ser en vertical, si no hacia un lado con lo que la eficacia del cero-cero podría ser nula.
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#62 #62 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿ Tienes problemas sociales, te pegaban o te maltrataban de pequeño por Internet ? No te entiendo macho te peleas con todo dios en estas webs ¿ para que, para hacerte el way? ¿para poner en ridículo tus comentarios aunque no sepamos quien eres ?
los comentarios que dices, en realidad te los estas diciendo a ti mismo pero bueno sigue a lo tuyo.....
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#62 #62 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Primero me dices pedazo de escoria y luego me hablas de educación? Un par de años para entender de lo que habla? Tengo 28 años y he estado en Irak y Afganistán, así que tengo experiencia suficiente como para reprenderle.
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#3 #3 niiicoag dijo: #1 tal vez porque los pilotos prefirieron intentar aterrizar el avión, porque si ellos se lanzan el avión podría caer en cualquier lugar y terminar en una tragedia mas grandeDesde el incidente del F-117 en Kosovo todos los aviones de la OTAN se autodestruyen al accionar el asiento eyectable a partir de cierta altitud.
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#7 #7 showalldownloads dijo: #2 También si os fijais en el video el avión NO LLEGA a la pista, es decir, bajaron la velocidad demasiado pronto y al tocar el suelo toco contra el cesped en vez de con la pista.Choco con la vaya de la pista de aterrizaje.
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Lo que no entiendo es como pueden dar la licencia para pilotar esos aviones a una persona que se la cesaron por MOTIVOS DE SALUD en EE.UU. Se que no tiene que ver con el accidente o eso espero pero es que no lo entiendo.....
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#7 #7 showalldownloads dijo: #2 También si os fijais en el video el avión NO LLEGA a la pista, es decir, bajaron la velocidad demasiado pronto y al tocar el suelo toco contra el cesped en vez de con la pista.no es que bajaran el avión demasiado pronto, le entró algo en la tobera y destrozó los compresores y el mecanismo de aviso de incendio, sencillamente les resultaba imposible dar potencia, estaba usando fuerza inercial
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#52 #52 thx1138 dijo: La explosión al estrellarse es muy grande. ¿No deberían haber vaciado los depósitos de combustible antes del aterrizaje, por precaución?El F-5 no tiene mecanismo ninguno para vaciar los depositos
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#16 #16 emadeloc dijo: #10 Los paracaídas necesitan una distancia segura de caída para desplegarse y que funcionen correctamente. Normalmente esta distancia es de 100 metros, en salto base con línea estática es de 60. Es imposible que un asiento que se eyecta en el suelo o cerca del suelo abra el paracaídas a tiempo de forma segura.
Aunque el riesgo es muy alto, es mejor eyectarse a ras del suelo que jugársela a acabar aplastado o quemado dentro del avión.Los asientos eyectables están hechos para funcionar a velocidad 0 y altura 0... De todas aun que consiguiesen eyectarse hay que pensar que la aceleración y el impacto es muy fuerte y tampoco es seguro que se sobreviva.
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#45 #45 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.ya veo, un niño rata de mierda...y luego te pones a hablar... #47 #47 propfan dijo: #29 Te equivocas con vuelos de instrucción ha habido más muertes después del yak 42, en alcalá hace no tanto con el culo pollo (c101). Y no es por tema de tiempo, si bien estamos hablando de mandar castañas al aire (el c101 o los f5 llevan la tira de años a sus espaldas).
No compares a un f18 con un eurofighter que le da vueltas en todo y encima quieres pillar un YSF para la necesidad que tenemos de despegue vertical si no tenemos portaviones... El F-5 lo que necesita es una remodelación, y el Eurofighter me parece un proyecto inútil, a estas alturas no tiene sentido diseñar más aviones de 4ª generación, y le dará mil vueltas al F-18, pero el F-18 además de resultar más económico, ha demostrado que merece la pena, con solo 2 bajas en todo su historial militar, y tiene muchas mas capacidades que el Typhoon.
Respecto al despegue vertical: Tenéis el BPE, cuyos harriers dan pena, y ya va siendo hora de cambiarlos, son subsónicos y están obsoletos.
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#13 #13 lordneo dijo: #11 A ti te falta riego sanguíneo, ¿verdad? Si se han metido a "milicos" y si se entrenan tan duro es para protegernos a todos, incluído a ti.Si no vaya a ser que los moriscos nos invadan otra vez y tengamos Al-Andalus 2 el regreso! Con mas filosofía, mas avances médicos y mejores técnicas de regadío! jajaja no, en serio, protegernos de que? solo "vamos" a invadir a otros países y meternos en guerras por beneficio económico, justito detrás de los yankis, que tan bien les va a ellos, (nótese ironía)
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#47 #47 propfan dijo: #29 Te equivocas con vuelos de instrucción ha habido más muertes después del yak 42, en alcalá hace no tanto con el culo pollo (c101). Y no es por tema de tiempo, si bien estamos hablando de mandar castañas al aire (el c101 o los f5 llevan la tira de años a sus espaldas).
No compares a un f18 con un eurofighter que le da vueltas en todo y encima quieres pillar un YSF para la necesidad que tenemos de despegue vertical si no tenemos portaviones... Y la única versión de despegue vertical del F-35 es el F-35B, para el BPE va perfecto, si el ejercito del aire quiere renovar su flota, es mejor que en vez de comprar el F-2000 sustituyan el F-18 por el F-35C, que se diseñó para sustituirlo.
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#44 #44 caraman dijo: #6 eso no es cierto,todos los aviones se inspeccionan antes de salir por el piloto lo que se llama inspeccion prevuelo donde el piloto comprueba y revisa desde el exterior las partes criticas del avion,alerones estabilizadores,timon de profundidad,tren de aterrizaje y fuselaje,no pueden ser adivinos que se le pueda romper algo en vuelo,o que algun objeto se le meta en la tobera como cuando se le introducen aves,los aviones son revisados periodicamente y desmontados completamente y se le cambian las piezas de desgaste,por eso no hay aviones obsoletos porque son reparados constantemente,un avion puede tener 30 años pero estar nuevo,el avion de hispanair que es al que te refieres,fué negligencia de la compañia que queria volar el avion a toda costa,el piloto se negó a despegar 2 veces Sobre una inspección visual, el fallo en el motor fue por fatiga en uno de los discos (donde se llevan los álabes). Normalmente puedes ver la formación de la grieta, pero otras veces no, como pudo ser el caso. El gran fallo lo tuvo el fabricante al generar los ciclos de vida, y el ejercito si no los siguió, dado que limitó en la mitad de horas la vida de los discos de como los tenía certificados. Lo del accidente de spanair fue más culpa de los técnicos de mantenimiento, y de los eeuu.
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#29 #29 lorddemocracia dijo: #6 el último accidente fue el del Yak-42, murieron 64 militares por contratar basura rusa, y si, concuerdo contigo, el gobierno está comprando Eurofighters en lugar de remodelar la flota de F-18, cosa que le sale más barata y además el F-18 hace lo mismo que el Eurofighter pero sin la limitación de velocidad por carga, y está usando harriers, que se caen a pedazos, en lugar de entrar en el programa JSF. Tuve muchísimos motivos para no entrar en el Ejercito de'l Aire, y estos son algunos de ellos.Te equivocas con vuelos de instrucción ha habido más muertes después del yak 42, en alcalá hace no tanto con el culo pollo (c101). Y no es por tema de tiempo, si bien estamos hablando de mandar castañas al aire (el c101 o los f5 llevan la tira de años a sus espaldas).
No compares a un f18 con un eurofighter que le da vueltas en todo y encima quieres pillar un YSF para la necesidad que tenemos de despegue vertical si no tenemos portaviones...
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Una pregunta: Sobrevivió?
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#58 #58 lorddemocracia dijo: #45 ya veo, un niño rata de mierda...y luego te pones a hablar...
#47 El F-5 lo que necesita es una remodelación, y el Eurofighter me parece un proyecto inútil, a estas alturas no tiene sentido diseñar más aviones de 4ª generación, y le dará mil vueltas al F-18, pero el F-18 además de resultar más económico, ha demostrado que merece la pena, con solo 2 bajas en todo su historial militar, y tiene muchas mas capacidades que el Typhoon.
Respecto al despegue vertical: Tenéis el BPE, cuyos harriers dan pena, y ya va siendo hora de cambiarlos, son subsónicos y están obsoletos.Esta claro que el coste del F18 es muy inferior al de eurofighter, pero en características técnicas (y lo digo como ingeniero, no como piloto) el eurofighter es superior, que es lo de siempre, de lo que hay en el papel a la realidad... un mundo.
En cuanto al tema del mirage, por lo que tengo entendido por personal de ITP (soy de la rama de motores), saben todo del avión. Las decisiones de mantenibilidad, las tienen más que tomadas. El f35 es un super avión, es obvio, pero en mi opinión innecesario para la situación de españa, no así la de eeuu que los necesita a patadas.
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#6 #6 microkino dijo: El problema esta en que tenemos aviones de mierda, y un sistema de seguridad de vuelo malisimo tanto en cazas como en aviones comerciales, me parece increible que no hagan controles a los aviones antes de salir y con tal de no gastar un par de miles de euros de los millones dejan los aviones obsoletos y luego mueren 300 personas. Como el ultimo accidente que murieron no se cuantas personas por un piloto que no se encendia.eso no es cierto,todos los aviones se inspeccionan antes de salir por el piloto lo que se llama inspeccion prevuelo donde el piloto comprueba y revisa desde el exterior las partes criticas del avion,alerones estabilizadores,timon de profundidad,tren de aterrizaje y fuselaje,no pueden ser adivinos que se le pueda romper algo en vuelo,o que algun objeto se le meta en la tobera como cuando se le introducen aves,los aviones son revisados periodicamente y desmontados completamente y se le cambian las piezas de desgaste,por eso no hay aviones obsoletos porque son reparados constantemente,un avion puede tener 30 años pero estar nuevo,el avion de hispanair que es al que te refieres,fué negligencia de la compañia que queria volar el avion a toda costa,el piloto se negó a despegar 2 veces
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#7 #7 showalldownloads dijo: #2 También si os fijais en el video el avión NO LLEGA a la pista, es decir, bajaron la velocidad demasiado pronto y al tocar el suelo toco contra el cesped en vez de con la pista.no es que bajaran la velocidad demasiado pronto,iban con un solo motor operativo y el otro al 37%, el F-5 lleva 2,y al bajar el tren de aterrizaje disminulle la velocidad aun mas y aunque hicieron todos los procedimientos llegaron a un punto de no retorno donde no podian abortar el aterrizaje y entraron en perdida a pocos metros de tomar tierra
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#64 #64 propfan dijo: #58 Esta claro que el coste del F18 es muy inferior al de eurofighter, pero en características técnicas (y lo digo como ingeniero, no como piloto) el eurofighter es superior, que es lo de siempre, de lo que hay en el papel a la realidad... un mundo.
En cuanto al tema del mirage, por lo que tengo entendido por personal de ITP (soy de la rama de motores), saben todo del avión. Las decisiones de mantenibilidad, las tienen más que tomadas. El f35 es un super avión, es obvio, pero en mi opinión innecesario para la situación de españa, no así la de eeuu que los necesita a patadas.Puede que con el F-18 en el ejercito del aire aguantéis bien, pero los AV-8B de la armada están en pésimas condiciones y usando piezas de los Phantom desguazados, que no tienen nada que ver con el Harrier, y lo mejor es cambiarlos cuanto antes antes de que alguien más salga herido (el otro día un Harrier marchó al agua al reventar-le una de las toberas basculantes). Mirage? El F-5 no es un Mirage, ese es el Mirage F1. y respecto a lo del Typhoon, en el Paris Air Show hicimos un ejercicio de combate simulado de 4 Dasault Raffales VS 4 Typhoon VS 4 F-22, y aunque ganamos los de los F-22, el Raffale fue el único que consiguió hacer blanco sobre nosotros, y consiguió hacer blanco y derribo sobre 2 typhoons.
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#18 #18 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.exactamente
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#9 #9 luna_lg dijo: #4 Pero la cuestión es: ¿por qué no se abrieron los paracaídas? ¿Estaban demasiado cerca del suelo ya o cómo? Porque si no se abrieron por un fallo en los paracaídas también de haber eyectado antes hubieran muerto los dos.Por lo que yo he entendido, los asientos funcionaban pero el instructor no lo activó y el alumno lo hizo cuando ya estaban casi en el suelo.
Esto ya es suposición mía: hay asientos eyectables cero-cero que están certificados para poder eyectar al piloto aun yendo a 0 de velocidad y estando en el suelo. Tienen fuerza suficiente para levantar al piloto y que se despliegue el paracaidas. Quizá (no lo se, solo lo supongo) los asientos de este avión no eran de esa tecnología y aunque eyectara no se le abrió el paracaidas porque no están preparados para eso estos asientos
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#14 #14 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Te recomiendo que te informes mejor de lo que hacen las fuerzas armadas españolas, majo, yo estoy en la USAF, pero ya van varias veces en las que he tenido que cooperar con vuestras fuerzas de combate, tanto en Irak como en Afganistan, y te aseguro que por mi parte y por la de muchos hombres de la USAF y del cuerpo de marines, se han ganado nuestro respeto cuando con un equipamiento pobrísimo son capaces de superar con creces las misiones que les asignó el contingente de la ISAF, y por dios, CETME, Cada Esquina Tiene Mierda Escondida, me vas a comparar tu un CETME L con un M4...por dios...cierra la boca anda, que aún te la van a partir
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#6 #6 microkino dijo: El problema esta en que tenemos aviones de mierda, y un sistema de seguridad de vuelo malisimo tanto en cazas como en aviones comerciales, me parece increible que no hagan controles a los aviones antes de salir y con tal de no gastar un par de miles de euros de los millones dejan los aviones obsoletos y luego mueren 300 personas. Como el ultimo accidente que murieron no se cuantas personas por un piloto que no se encendia.el último accidente fue el del Yak-42, murieron 64 militares por contratar basura rusa, y si, concuerdo contigo, el gobierno está comprando Eurofighters en lugar de remodelar la flota de F-18, cosa que le sale más barata y además el F-18 hace lo mismo que el Eurofighter pero sin la limitación de velocidad por carga, y está usando harriers, que se caen a pedazos, en lugar de entrar en el programa JSF. Tuve muchísimos motivos para no entrar en el Ejercito de'l Aire, y estos son algunos de ellos.
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#16 #16 emadeloc dijo: #10 Los paracaídas necesitan una distancia segura de caída para desplegarse y que funcionen correctamente. Normalmente esta distancia es de 100 metros, en salto base con línea estática es de 60. Es imposible que un asiento que se eyecta en el suelo o cerca del suelo abra el paracaídas a tiempo de forma segura.
Aunque el riesgo es muy alto, es mejor eyectarse a ras del suelo que jugársela a acabar aplastado o quemado dentro del avión.la OTAN usa por reglamento asientos eyectables 0-0 desde que el F-4 Phantom y el Starfighter salieron a combatir a Vietnam, eso significa que ya sea un bombardero, un avión de carga o un caza, el piloto puede eyectarse aún estando el aparato parado y en el suelo.
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#14 #14 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Chaval, das pena, oh, mira, un termino latín, NO ME SORPRENDES, aunque te sorprenda, mucha gente conoce como es la instrucción militar, principalmente gracias a los programas que hacen los gabinetes de reclutamiento e integración de diversos países haciendo que diversos alumnos de diversas escuelas puedan pasar una semana o dos en alguna de las bases de las FAS.
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#14 #14 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y el ejercito dentro de la UE no es un desperdicio, ya que el ejercito español pertenece al grupo de combate principal del mando de combate europeo, formado por Francia, Alemania y España. Es como si me dices que España una vez en la OTAN ya no necesita ejercito.
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#30 #30 lorddemocracia dijo:#9 #9 luna_lg dijo: #4 Pero la cuestión es: ¿por qué no se abrieron los paracaídas? ¿Estaban demasiado cerca del suelo ya o cómo? Porque si no se abrieron por un fallo en los paracaídas también de haber eyectado antes hubieran muerto los dos.la distancia al suelo no tiene que ver, son asientos eyectables 0-0, pueden funcionar a altitud y velocidad 0 sin ningún problema.#9 #9 luna_lg dijo: #4 Pero la cuestión es: ¿por qué no se abrieron los paracaídas? ¿Estaban demasiado cerca del suelo ya o cómo? Porque si no se abrieron por un fallo en los paracaídas también de haber eyectado antes hubieran muerto los dos.#10 #10 ironiaon dijo: #9 No se abrieron porque no funcionaban, porque es un ejercito de pandereta donde la gente de abajo da lo mejor y los de arriba son unos chupacuartos que tapan la mierda y no se preocupan mas que de su ombligo.
Tampoco funcionaban las barreras de frenado de la pista, que eso si, una la arreglaron a los cinco dias del accidente, despues de años inactiva. etc...#25 #25 volao dijo: #9 Por lo que yo he entendido, los asientos funcionaban pero el instructor no lo activó y el alumno lo hizo cuando ya estaban casi en el suelo.
Esto ya es suposición mía: hay asientos eyectables cero-cero que están certificados para poder eyectar al piloto aun yendo a 0 de velocidad y estando en el suelo. Tienen fuerza suficiente para levantar al piloto y que se despliegue el paracaidas. Quizá (no lo se, solo lo supongo) los asientos de este avión no eran de esa tecnología y aunque eyectara no se le abrió el paracaidas porque no están preparados para eso estos asientosLos paracaídas a los que se refieren son de frenado, como los utilizados en las carreras de dragsters, al aterrizar se abren y ayudan a la deceleración del avión.
En caso de haber conseguido entrar en pista esa seria su única forma de frenado, ya que no disponían de frenos en el tren de aterrizaje como dice las imágenes. ( No quiero ir de profesor solo informador :) )
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#66 #66 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.una duda, tu cuando naciste el medico te puso un clavo en el cerebro y te estampó contra la pared? Cuanto letrasado hay por aquí, madre mía. (para los de la LOMSE, letrasado es el retrasado que quiere llegar a medico escogiendo letras en el bachillerato)
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#1 #1 kundoman dijo: Y en casos de emergencia como esta, no hay la posibilidad de eyectar a los pilotos?
Mas vale perder un avión que no vidas humanas.tal vez porque los pilotos prefirieron intentar aterrizar el avión, porque si ellos se lanzan el avión podría caer en cualquier lugar y terminar en una tragedia mas grande
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#69 #69 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo también creo que las historias de @husker son fantasía o sacadas de tanto jugar a video juegos ( ¿porque analizando, que pinta un aviador americano en estas páginas? ) pero bueno en estas webs hay de todo (mucho fantasma sobre todo) al ser cuentas anónimas. Yo inclusive puedo ser el hijo de Rajoy ahora mismo o el primo de Obama también.
Lo mejor es pasar no darle más cuerda.
Un saludo
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#69 #69 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.semper Fi? Eso es de los marines, yo soy de la USAF, DE LA USAF!
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#47 #47 propfan dijo: #29 Te equivocas con vuelos de instrucción ha habido más muertes después del yak 42, en alcalá hace no tanto con el culo pollo (c101). Y no es por tema de tiempo, si bien estamos hablando de mandar castañas al aire (el c101 o los f5 llevan la tira de años a sus espaldas).
No compares a un f18 con un eurofighter que le da vueltas en todo y encima quieres pillar un YSF para la necesidad que tenemos de despegue vertical si no tenemos portaviones... yo con lo del accidente me refería a accidentes bestias
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Mas vale perder un avión que no vidas humanas.
Mas vale perder un avión que no vidas humanas.Si, pero en este caso creían posible traer de vuelta el avión y en el intento...pasó lo que pasó...
Hay gente que especula que no eyectaron porque el instructor padecía un problema en el riñon por el cual creo que en EEUU le prohibieron el vuelo de aviones de asiento eyectable; pero al venir a España consiguió el visto bueno médico y a volar... Se cree que por ese problema de riñón intentaron llevar al avión a tierra pasara lo que pasara.
No obstante y como opinión personal... el avión parece controlable. Pero al irse acercando a la pista en su lugar si pudiera hubiera eyectado.
Si, nuestro ejército es una mierda comparado con lo que debería ser ¿y qué? Menos da una piedra, literalmente. Sobre todo cuando te enteres para lo que sirve de verdad la UE, o la OTAN, cuando de verdad nos vengan tiesas. Entonces acudiréis llorando y exigiendo.
Por cierto, conocer o no el CETME es absolutamente irrelevante, salvo que se trate de medirnos el tamaño de nuestros conocimientos, así que relájate.
Tampoco funcionaban las barreras de frenado de la pista, que eso si, una la arreglaron a los cinco dias del accidente, despues de años inactiva. etc...
Hay gente que especula que no eyectaron porque el instructor padecía un problema en el riñon por el cual creo que en EEUU le prohibieron el vuelo de aviones de asiento eyectable; pero al venir a España consiguió el visto bueno médico y a volar... Se cree que por ese problema de riñón intentaron llevar al avión a tierra pasara lo que pasara.
No obstante y como opinión personal... el avión parece controlable. Pero al irse acercando a la pista en su lugar si pudiera hubiera eyectado.También si os fijais en el video el avión NO LLEGA a la pista, es decir, bajaron la velocidad demasiado pronto y al tocar el suelo toco contra el cesped en vez de con la pista.
Aunque el riesgo es muy alto, es mejor eyectarse a ras del suelo que jugársela a acabar aplastado o quemado dentro del avión.No del todo correcto, existen los asientos eyectables cero-cero. Especialmente diseñados para esas situaciones, cero-cero de cero velocidad y cero altura. De ahí a que lo llevase dicho avión o que funcionase correctamente... no me meto.
Muy probablemente y valorándolo a partir de que el avión estaba averiado, el problema fue un fallo de apreciación de la avería que parece que al instructor le pareció controlable. Sino no tiene sentido el jugársela.
En caso de haber conseguido entrar en pista esa seria su única forma de frenado, ya que no disponían de frenos en el tren de aterrizaje como dice las imágenes. ( No quiero ir de profesor solo informador :) )pero de todas formas, por los daños descritos, he estado mirando esquemas y esa clase de daños son capaces de destrozar el compartimento de paracaídas, osea que de nada les habría servido
Muy probablemente y valorándolo a partir de que el avión estaba averiado, el problema fue un fallo de apreciación de la avería que parece que al instructor le pareció controlable. Sino no tiene sentido el jugársela.#25 #25 volao dijo: #9 Por lo que yo he entendido, los asientos funcionaban pero el instructor no lo activó y el alumno lo hizo cuando ya estaban casi en el suelo.
Esto ya es suposición mía: hay asientos eyectables cero-cero que están certificados para poder eyectar al piloto aun yendo a 0 de velocidad y estando en el suelo. Tienen fuerza suficiente para levantar al piloto y que se despliegue el paracaidas. Quizá (no lo se, solo lo supongo) los asientos de este avión no eran de esa tecnología y aunque eyectara no se le abrió el paracaidas porque no están preparados para eso estos asientosLas primeras versiones del F5 no llevaban asientos cero-cero y necesitaban de al menos 15 metros de altitud para funcionar con seguridad. Los más modernos si los llevan.
En teoría el español era una de las versiones equipadas con cero-cero. Ahora bien, parece que se activó el asiento cuando el avión se estrelló, por lo que la trayectoria de eyección pudo no ser en vertical, si no hacia un lado con lo que la eficacia del cero-cero podría ser nula.
los comentarios que dices, en realidad te los estas diciendo a ti mismo pero bueno sigue a lo tuyo.....
Aunque el riesgo es muy alto, es mejor eyectarse a ras del suelo que jugársela a acabar aplastado o quemado dentro del avión.Los asientos eyectables están hechos para funcionar a velocidad 0 y altura 0... De todas aun que consiguiesen eyectarse hay que pensar que la aceleración y el impacto es muy fuerte y tampoco es seguro que se sobreviva.
#47 #47 propfan dijo: #29 Te equivocas con vuelos de instrucción ha habido más muertes después del yak 42, en alcalá hace no tanto con el culo pollo (c101). Y no es por tema de tiempo, si bien estamos hablando de mandar castañas al aire (el c101 o los f5 llevan la tira de años a sus espaldas).
No compares a un f18 con un eurofighter que le da vueltas en todo y encima quieres pillar un YSF para la necesidad que tenemos de despegue vertical si no tenemos portaviones... El F-5 lo que necesita es una remodelación, y el Eurofighter me parece un proyecto inútil, a estas alturas no tiene sentido diseñar más aviones de 4ª generación, y le dará mil vueltas al F-18, pero el F-18 además de resultar más económico, ha demostrado que merece la pena, con solo 2 bajas en todo su historial militar, y tiene muchas mas capacidades que el Typhoon.
Respecto al despegue vertical: Tenéis el BPE, cuyos harriers dan pena, y ya va siendo hora de cambiarlos, son subsónicos y están obsoletos.
No compares a un f18 con un eurofighter que le da vueltas en todo y encima quieres pillar un YSF para la necesidad que tenemos de despegue vertical si no tenemos portaviones... Y la única versión de despegue vertical del F-35 es el F-35B, para el BPE va perfecto, si el ejercito del aire quiere renovar su flota, es mejor que en vez de comprar el F-2000 sustituyan el F-18 por el F-35C, que se diseñó para sustituirlo.
No compares a un f18 con un eurofighter que le da vueltas en todo y encima quieres pillar un YSF para la necesidad que tenemos de despegue vertical si no tenemos portaviones...
#47 El F-5 lo que necesita es una remodelación, y el Eurofighter me parece un proyecto inútil, a estas alturas no tiene sentido diseñar más aviones de 4ª generación, y le dará mil vueltas al F-18, pero el F-18 además de resultar más económico, ha demostrado que merece la pena, con solo 2 bajas en todo su historial militar, y tiene muchas mas capacidades que el Typhoon.
Respecto al despegue vertical: Tenéis el BPE, cuyos harriers dan pena, y ya va siendo hora de cambiarlos, son subsónicos y están obsoletos.Esta claro que el coste del F18 es muy inferior al de eurofighter, pero en características técnicas (y lo digo como ingeniero, no como piloto) el eurofighter es superior, que es lo de siempre, de lo que hay en el papel a la realidad... un mundo.
En cuanto al tema del mirage, por lo que tengo entendido por personal de ITP (soy de la rama de motores), saben todo del avión. Las decisiones de mantenibilidad, las tienen más que tomadas. El f35 es un super avión, es obvio, pero en mi opinión innecesario para la situación de españa, no así la de eeuu que los necesita a patadas.
En cuanto al tema del mirage, por lo que tengo entendido por personal de ITP (soy de la rama de motores), saben todo del avión. Las decisiones de mantenibilidad, las tienen más que tomadas. El f35 es un super avión, es obvio, pero en mi opinión innecesario para la situación de españa, no así la de eeuu que los necesita a patadas.Puede que con el F-18 en el ejercito del aire aguantéis bien, pero los AV-8B de la armada están en pésimas condiciones y usando piezas de los Phantom desguazados, que no tienen nada que ver con el Harrier, y lo mejor es cambiarlos cuanto antes antes de que alguien más salga herido (el otro día un Harrier marchó al agua al reventar-le una de las toberas basculantes). Mirage? El F-5 no es un Mirage, ese es el Mirage F1. y respecto a lo del Typhoon, en el Paris Air Show hicimos un ejercicio de combate simulado de 4 Dasault Raffales VS 4 Typhoon VS 4 F-22, y aunque ganamos los de los F-22, el Raffale fue el único que consiguió hacer blanco sobre nosotros, y consiguió hacer blanco y derribo sobre 2 typhoons.
Esto ya es suposición mía: hay asientos eyectables cero-cero que están certificados para poder eyectar al piloto aun yendo a 0 de velocidad y estando en el suelo. Tienen fuerza suficiente para levantar al piloto y que se despliegue el paracaidas. Quizá (no lo se, solo lo supongo) los asientos de este avión no eran de esa tecnología y aunque eyectara no se le abrió el paracaidas porque no están preparados para eso estos asientos
Aunque el riesgo es muy alto, es mejor eyectarse a ras del suelo que jugársela a acabar aplastado o quemado dentro del avión.la OTAN usa por reglamento asientos eyectables 0-0 desde que el F-4 Phantom y el Starfighter salieron a combatir a Vietnam, eso significa que ya sea un bombardero, un avión de carga o un caza, el piloto puede eyectarse aún estando el aparato parado y en el suelo.
Tampoco funcionaban las barreras de frenado de la pista, que eso si, una la arreglaron a los cinco dias del accidente, despues de años inactiva. etc...#25 #25 volao dijo: #9 Por lo que yo he entendido, los asientos funcionaban pero el instructor no lo activó y el alumno lo hizo cuando ya estaban casi en el suelo.
Esto ya es suposición mía: hay asientos eyectables cero-cero que están certificados para poder eyectar al piloto aun yendo a 0 de velocidad y estando en el suelo. Tienen fuerza suficiente para levantar al piloto y que se despliegue el paracaidas. Quizá (no lo se, solo lo supongo) los asientos de este avión no eran de esa tecnología y aunque eyectara no se le abrió el paracaidas porque no están preparados para eso estos asientosLos paracaídas a los que se refieren son de frenado, como los utilizados en las carreras de dragsters, al aterrizar se abren y ayudan a la deceleración del avión.
En caso de haber conseguido entrar en pista esa seria su única forma de frenado, ya que no disponían de frenos en el tren de aterrizaje como dice las imágenes. ( No quiero ir de profesor solo informador :) )
Mas vale perder un avión que no vidas humanas.tal vez porque los pilotos prefirieron intentar aterrizar el avión, porque si ellos se lanzan el avión podría caer en cualquier lugar y terminar en una tragedia mas grande
Lo mejor es pasar no darle más cuerda.
Un saludo
No compares a un f18 con un eurofighter que le da vueltas en todo y encima quieres pillar un YSF para la necesidad que tenemos de despegue vertical si no tenemos portaviones... yo con lo del accidente me refería a accidentes bestias