Quería dejar a su mariposa libre, no se esperaba el cariño que ella le tenía
por Anónimo el 8 ago 2014, 13:44
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Siento romperos la fantasía de Disney, pero la mariposa se ha posado en la cara por casualidad o por lo que dice #2,#2 pocalifrasti192 dijo: Probablemente haya comido algo dulce el niño al momento de liberar a la mariposa, esta ha olido el azúcar y se ha posado en sus morros pensando que sería néctar. no hay más.
Siento romperos la fantasía de Disney, pero la mariposa se ha posado en la cara por casualidad o por lo que dice #2, no hay más. Vamos a darle todos las gracias a Darwin por su aportación. El título es una coña, lo dice con ironía, creo que eres el tio más tonto del mundo
el secuestrado desarrolla un vinculo afectivo con el secuestrador, asi de simple
Siento romperos la fantasía de Disney, pero la mariposa se ha posado en la cara por casualidad o por lo que dice #2, no hay más.@emadeloc
Se ha demostrado científicamente que las plantas sienten. ¿Sabías que las plantas pueden distinguir una rotura ocasional de un tallo, por ejemplo, causado por un animal que pasa de largo, de un ataque de un depredador? Pueden decidir si enviar sustancias venenosas a zonas de su fisiología para combatir el ataque o no.
Además, las raíces de un vegetal compiten con las de los demás, pero nunca con las demás raíces de la propia planta.
Las plantas defienden con más intensidad a las más cercanas en cuanto a parentesco genético de su entorno que a las que menos tienen en común al producirse un ataque.
¿Y dices que las mariposas no pueden sentir emociones? Deberías comprobar lo que sueltas, hay gente que podría creérselo.
Se ha demostrado científicamente que las plantas sienten. ¿Sabías que las plantas pueden distinguir una rotura ocasional de un tallo, por ejemplo, causado por un animal que pasa de largo, de un ataque de un depredador? Pueden decidir si enviar sustancias venenosas a zonas de su fisiología para combatir el ataque o no.
Además, las raíces de un vegetal compiten con las de los demás, pero nunca con las demás raíces de la propia planta.
Las plantas defienden con más intensidad a las más cercanas en cuanto a parentesco genético de su entorno que a las que menos tienen en común al producirse un ataque.
¿Y dices que las mariposas no pueden sentir emociones? Deberías comprobar lo que sueltas, hay gente que podría creérselo. @badumchas
Un ordenador sabe cuando le falla un disco duro. Tu móvil te puede mostrar la palabra que ibas a escribir con solo decirle las 3 primeras letras. Ninguna de las dos es un ejemplo de sentir dolor o de inteligencia.
¿Por qué pongo un ejemplo de máquinas? Por la misma razón que pones un ejemplo de plantas si se esta hablando de insectos.
Pero ya puestos respondo a tu argumento: la planta "sabe" esas cosas por una cuestión de señales químicas. No son iguales las circunstancias de un ataque que de un accidente, y si la planta tiene los órganos adecuados, se puede producir una respuesta química diferente.
(sigue)
Un ordenador sabe cuando le falla un disco duro. Tu móvil te puede mostrar la palabra que ibas a escribir con solo decirle las 3 primeras letras. Ninguna de las dos es un ejemplo de sentir dolor o de inteligencia.
¿Por qué pongo un ejemplo de máquinas? Por la misma razón que pones un ejemplo de plantas si se esta hablando de insectos.
Pero ya puestos respondo a tu argumento: la planta "sabe" esas cosas por una cuestión de señales químicas. No son iguales las circunstancias de un ataque que de un accidente, y si la planta tiene los órganos adecuados, se puede producir una respuesta química diferente.
(sigue)En cierta forma se puede llamar "dolor" pero la base es la misma que el ordenador que detecta un fallo: una respuesta automática a unas circunstancias determinadas.
Lo mismo ocurre con las raíces y con la defensa. Todo eso son respuestas químicas a circunstancias del entorno y/o otras señales químicas que han "programado" a la planta a través del código de programación químico que otorga la genética perfeccionada a través de siglos de evolución.
Pero no nos engañemos (o no engañes o te engañes), eso no son "sentimientos" tal y como son en los seres humanos.
(y termina)
Lo mismo ocurre con las raíces y con la defensa. Todo eso son respuestas químicas a circunstancias del entorno y/o otras señales químicas que han "programado" a la planta a través del código de programación químico que otorga la genética perfeccionada a través de siglos de evolución.
Pero no nos engañemos (o no engañes o te engañes), eso no son "sentimientos" tal y como son en los seres humanos.
(y termina)Volviendo a la mariposa y al ejemplo del móvil: los Smartphone de ahora tienen memoria, guardan todo lo que haces con ellos y hasta tienen apps que reconocen tu cara y tu voz. Y con todo ello no se considera que los móviles tengan inteligencia o sentimientos. Una mariposa hace muchísimo menos que eso ¿y va a tener sentimientos e inteligencia? La única diferencia entre un móvil y una mariposa es que a la última la consideramos un ser vivo, pero no por ser algo vivo va a tener las mismas características que los humanos. Mucho menos los insectos que están en una clase, subfilo y filo totalmente distinto al de los seres humanos.
Un ordenador sabe cuando le falla un disco duro. Tu móvil te puede mostrar la palabra que ibas a escribir con solo decirle las 3 primeras letras. Ninguna de las dos es un ejemplo de sentir dolor o de inteligencia.
¿Por qué pongo un ejemplo de máquinas? Por la misma razón que pones un ejemplo de plantas si se esta hablando de insectos.
Pero ya puestos respondo a tu argumento: la planta "sabe" esas cosas por una cuestión de señales químicas. No son iguales las circunstancias de un ataque que de un accidente, y si la planta tiene los órganos adecuados, se puede producir una respuesta química diferente.
(sigue)@emadeloc
Me puedes contar todas las historias que quieras y se te ocurran, pero esto se soluciona de una manera muy sencilla:
"Los invertebrados, como las abejas, no son comúnmente relacionados con la posibilidad de experimentar emociones humanas. Pero antaño compartimos un ancestro común. La fisiología básica del cerebro se ha retenido a lo largo del proceso evolutivo. Así que hay similitudes básicas"
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/08/ciencia/1331232728.html
http://pijamasurf.com/2011/06/las-abejas-experimentan-emociones-estudio-cientifico/
Me puedes contar todas las historias que quieras y se te ocurran, pero esto se soluciona de una manera muy sencilla:
"Los invertebrados, como las abejas, no son comúnmente relacionados con la posibilidad de experimentar emociones humanas. Pero antaño compartimos un ancestro común. La fisiología básica del cerebro se ha retenido a lo largo del proceso evolutivo. Así que hay similitudes básicas"
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/08/ciencia/1331232728.html
http://pijamasurf.com/2011/06/las-abejas-experimentan-emociones-estudio-cientifico/
@badumchas
Digo yo que podrías haber empezado por ahí en vez de sacar el ejemplo de las plantas. Eso si que habría sido más sencillo.
Me he mirado el estudio del segundo enlace (http://www.cell.com/current-biology/abstract/S0960-9822%2811%2900544-6) y es muy curioso su método: para demostrar que las abejas tienen pesimismo, las estresan simulando un ataque de colmena y luego en los 5 minutos siguientes les ofrecen flores con olor nuevo. Para entendernos, es como decir que yo estoy depresivo porque he preferido beber agua en vez de un calimocho 5 minutos después de haber tenido un accidente de tráfico...
(sigue)
Digo yo que podrías haber empezado por ahí en vez de sacar el ejemplo de las plantas. Eso si que habría sido más sencillo.
Me he mirado el estudio del segundo enlace (http://www.cell.com/current-biology/abstract/S0960-9822%2811%2900544-6) y es muy curioso su método: para demostrar que las abejas tienen pesimismo, las estresan simulando un ataque de colmena y luego en los 5 minutos siguientes les ofrecen flores con olor nuevo. Para entendernos, es como decir que yo estoy depresivo porque he preferido beber agua en vez de un calimocho 5 minutos después de haber tenido un accidente de tráfico...
(sigue)Uno que comentó el estudio lo ha expresado muy bien:
"El hecho que agitar a las abejas cause una caída en la dopamina hemolinfa, serotonina y octopamina puede interpretarse de distintas formas, por ejemplo daños mecánicos en las células/stress o transmisiones reducidas por daños mecánicos. Para interpretarlo como una respuesta emocional requiere una especulación que puede ser entusiasmo del autor que siente haber descubierto sentimientos en insectos."
http://www.cell.com/current-biology/comments/S0960-9822(11)00544-6
(y acabo en el siguiente)
Me puedes contar todas las historias que quieras y se te ocurran, pero esto se soluciona de una manera muy sencilla:
"Los invertebrados, como las abejas, no son comúnmente relacionados con la posibilidad de experimentar emociones humanas. Pero antaño compartimos un ancestro común. La fisiología básica del cerebro se ha retenido a lo largo del proceso evolutivo. Así que hay similitudes básicas"
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/08/ciencia/1331232728.html
http://pijamasurf.com/2011/06/las-abejas-experimentan-emociones-estudio-cientifico/
#20 #20 emadeloc dijo: #19 Uno que comentó el estudio lo ha expresado muy bien:
"El hecho que agitar a las abejas cause una caída en la dopamina hemolinfa, serotonina y octopamina puede interpretarse de distintas formas, por ejemplo daños mecánicos en las células/stress o transmisiones reducidas por daños mecánicos. Para interpretarlo como una respuesta emocional requiere una especulación que puede ser entusiasmo del autor que siente haber descubierto sentimientos en insectos."
http://www.cell.com/current-biology/comments/S0960-9822(11)00544-6
(y acabo en el siguiente)@badumchas En cuanto al primer enlace, el de El Mundo, comenta que las abejas tienen personalidad.
Pues como dijo Eduard Punset, "estamos programados para ser diferentes".
Lo que quiere decir esta frase es simplemente la explicación del éxito evolutivo: todo ser vivo lleva en sus genes características comunes, pero estas no son exactamente iguales, tienen diferencias para adaptarse a las diferencias del entorno. Por ello es normal que algunas abejas prueben flores nuevas puesto que si fueran siempre a la misma y esta desapareciese.
Vamos, que es lógico que abejas, humanos y demás seres vivos tengan características exitosas de la evolución.