Me resulta muy gracioso que todos los que están en contra del proceso catalán concluyan que lo de que hayan votado un 30% de catalanes SI SI sea un fracaso... Los que no votaron no se sabe si son independentistas o no, por qué dais por hecho que son unionistas? El PP lo votaron menos del 30% de la población española.
Yo personalmente no digo ni que fuera un éxito ni un fracaso... solo veo que hay un 30% de la población catalana que quiere REALMENTE la independencia y un 60%~ que no lo sabemos (no sé exactamente cuanta gente votó NO, pongo un 10%, no estoy seguro).
Así que, por qué no hacemos un referéndum de verdad y vemos realmente lo que la gente quiere (pero que se haga una campaña del NO y del SI con sus argumentos, como haría un país "normal")?

#21 #21 costo dijo: Una cosa está clara, dejando de lado el referéndum que fue un FRACASO lo miréis como lo mereis, Cataluña tiene una deuda de 60.000 millones, pensiones a los funcionarios congeladas y la inversión de empresas ha caído por la inestabilidad política. De forma que recibe del estado más dinero del que pensáis y necesita a España más de lo que el señor Mas dice.
Mi humilde opinión es que Mas solo quiere ser presidente de un país sin ver las terribles consecuencias económicas, políticas y sociales. ¿ Habéis pensado los independentistas que harías si Cataluña saliera de España ? No tendríais el euro, numerosas empresas se marcharían etc... @costo Como te digo en el otro vídeo no es un fracaso, a las pruebas me remito.
Necesitamos nosotros más a los catalanes de lo que ellos no necesitan a nosotros. Yo no soy partidario que se vayan, pero si ellos quieren y así lo deciden pues que así sea.

"¿ Habéis pensado los independentistas que harías si Cataluña saliera de España ?"

¿Estás seguro se todo eso?, Lo de la moneda dependerá del gobierno, pero si salen no te creas que van a irse a la ruina... perdemos más nosotros que ellos. ¿Que se marcharían numerosas empresas? Pues a lo mejor, pero lo más normal es que no. España se va a la mierda y ellos no quieres verse arrastrados.

#9 #9 halamadrid777 dijo: #1 Si tan democráticos sois porque quereis declarar la independencia unilateralmente?
Si no te gusta vivir en españa , ahí tienes la puerta a Andorra o Francia. Nadie te obliga a quedarte.@halamadrid777 Ese es el pensamiento de una dictadura, no te gusta como llevo el gobierno? entonces lárgate por que no quiero escuchar tus preocupaciones y no voy a hacer nada por ellas. Considero que dentro de una democracia la posibilidad de decidir si deseas pertenecer o no a un determinado gobierno, si un gran porcentaje de la población de un país no quiere pertenecer a determinado país algo debes estar haciendo muy mal no?

mira entendería que dijeras que es una dictadura si aparte de querernos independizar el territorio de Catalunya, que es la nación que quiere irse, se quisiera llevar con ella también valencia o incluso baleares y lo hiciera sin haber consultado a la ciudadanía, pero solo nos queremos ir catalunya y de forma democrática, si los que residen en esa zona geográfica se quiere independizar se independiza, y si no no se independiza, así de facil.

#3 #3 elrey1997 dijo: #2 @poppov Bueno pero es un 30%!!! no llega al 50% pero es una cantidad considerable de la población que no puede ser ignorada, tal como lo presenta el gobierno parece que solo había la opción del SI-SI.
Catalunya no tienen dinero para medicamentos con receta y mientras en extremadura hay un señor con los huevos bastante grandes que baja los impuestos, se sube los salarios y se va a Canarias con dinero público a ver a su amante, y todavía pide solidaridad a las comunidades que mas aportan. Se sigue con lo mismo porque se le da valideza a lo votado, si puedes ir a dar tu opinión para algo tan importante y en lugar de ir a decir NO te abstienes...
Vale que el gobierno central no le da validez pero es algo simbólico con la intención de que las cosas cambien minimamente.@elrey1997 JAJAJAJAJAJAJAJA ahora diras que lo de los medicamentos es culpa del estado central. ¿sabes lo que es Competencia de Sanidad? Pues tu querida Catluña pidió la competencia de sanidad así que todo lo relacionado con sanidad es responsabilidad de la generalitat. Si luego el presupuesto lo invierten en otras cosas como las embajadas internacionales, o el movimiento pro independentista es su problema.

#3 #3 elrey1997 dijo: #2 @poppov Bueno pero es un 30%!!! no llega al 50% pero es una cantidad considerable de la población que no puede ser ignorada, tal como lo presenta el gobierno parece que solo había la opción del SI-SI.
Catalunya no tienen dinero para medicamentos con receta y mientras en extremadura hay un señor con los huevos bastante grandes que baja los impuestos, se sube los salarios y se va a Canarias con dinero público a ver a su amante, y todavía pide solidaridad a las comunidades que mas aportan. Se sigue con lo mismo porque se le da valideza a lo votado, si puedes ir a dar tu opinión para algo tan importante y en lugar de ir a decir NO te abstienes...
Vale que el gobierno central no le da validez pero es algo simbólico con la intención de que las cosas cambien minimamente.@elrey1997 Si hiciéramos siempre lo que sólo un 30% de la población, que es menos porque de ese 30% no todos votaron "SI", éste sería un país de locos, sacando normas absurdas cada dos por tres porque a un puñado de gente le apetezca algo.
Imagina que en todas las consustas se hiciese lo que quiere el 30% de la población... tendríamos república, monarquía y un pequeño palacio para los elefantes rosas.

#7 #7 joudelbosc dijo: #2 @poppov Olvidaste decir que era anticonstitucional. Pero estoy contento porque por lo menos te catalogaste tu mismo como “Victima Mentirosa” como catalán que dices ser. A mi me da vergüenza y ganas de irme cuando leo comentarios como el tuyo y me aguanto, porque se que votaremos y dejaremos de depender de España, que lo único que hace es poner palos a las ruedas en la mayoría de sentidos. Pero nunca falla al momento de querellar, pugnar, prohibir, premiar o proteger al “franquismo” y no tengas ninguna duda que esto es lo que nos impulsa y nos hace tener notoriedad. a mi tambien me da verguenza, entre otras cosas, ver como hay estadios, avenidas, calles, monumentos etc con el nombre de un asesino como Luis Companys. Me da verguenza ver como dices eso de "premian al franquismo" mientras llevas la bandera de los que homenajean a dicho asesino cada año. Que mal estaba cuando mataba Franco y que bien estaba cuando mataba Companys. Tambien me da verguenza que digas que España pone palos en las ruedas, cuandolos Pujol han puesto vigas.
#3 #3 elrey1997 dijo: #2 @poppov Bueno pero es un 30%!!! no llega al 50% pero es una cantidad considerable de la población que no puede ser ignorada, tal como lo presenta el gobierno parece que solo había la opción del SI-SI.
Catalunya no tienen dinero para medicamentos con receta y mientras en extremadura hay un señor con los huevos bastante grandes que baja los impuestos, se sube los salarios y se va a Canarias con dinero público a ver a su amante, y todavía pide solidaridad a las comunidades que mas aportan. Se sigue con lo mismo porque se le da valideza a lo votado, si puedes ir a dar tu opinión para algo tan importante y en lugar de ir a decir NO te abstienes...
Vale que el gobierno central no le da validez pero es algo simbólico con la intención de que las cosas cambien minimamente.ese 30% no es ignorado, un partido independentista fue parte del gobierno cuando habia tripartit y lo hicieron tan bien que luego perdieron muchisimos votos. Cuando en unas elecciones autonomicas salga como mas votado un partido independentista, entonces hablamos.

#1 #1 ericyo dijo: Si tanto desprecio nos tienen y tan poco nos quieren... porqué no nos dejan ir?os podeis ir del territorio español cuando querais...

#26 #26 poppov dijo: #7 a mi tambien me da verguenza, entre otras cosas, ver como hay estadios, avenidas, calles, monumentos etc con el nombre de un asesino como Luis Companys. Me da verguenza ver como dices eso de "premian al franquismo" mientras llevas la bandera de los que homenajean a dicho asesino cada año. Que mal estaba cuando mataba Franco y que bien estaba cuando mataba Companys. Tambien me da verguenza que digas que España pone palos en las ruedas, cuandolos Pujol han puesto vigas.
#3 ese 30% no es ignorado, un partido independentista fue parte del gobierno cuando habia tripartit y lo hicieron tan bien que luego perdieron muchisimos votos. Cuando en unas elecciones autonomicas salga como mas votado un partido independentista, entonces hablamos.
@poppov Si se celebran las elecciones plebiscitarias te aviso ;)

#13 #13 halamadrid777 dijo: #12 No consideras una dictadura que se nos quite al resto de los españoles un trozo de nuestro territorio sin consultarnos?@halamadrid777 ¿Si tu te quieres mudar se lo tienes que preguntar a tus vecinos?

#18 #18 halamadrid777 dijo: #15 Que democratico eres eh...si señor y luego ten los cojones de ir de liberal y democrático.
Cataluña me pertenece a mi y a todos los españoles que para eso SE OS AYUDA CON TODOS NUESTROS IMPUESTOS.
Tu de donde te crees que sale el dinero que pide arturito para pagar pensiones y funcionarios?
De Francia? De Andorra? SALE DEL BOLSILLO DE TODOS LOS ESPAÑOLES.
Que asco das diciendo que cataluña es solo tuya , aqui el unico que vive en el siglo XIX eres TU Y LOS QUE PIENSAN COMO TU.@halamadrid777 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA ¿del dinero que no nos devuelve el gobierno central?

#22 #22 halamadrid777 dijo: #21 Y cuando tu dejes de mirar por tus propios intereses , a lo mejor llegaremos a algún lado.
Otra cosa tu de Madrid? mis cojones , tu eres más independentista que oriolito "la foca" junqueras (este también es colega mio).@halamadrid777 mi comentario es el 20, me vas a decir de donde soy??
Y con gente como tu te extraña que se quieran independizar??

#21 #21 costo dijo: Una cosa está clara, dejando de lado el referéndum que fue un FRACASO lo miréis como lo mereis, Cataluña tiene una deuda de 60.000 millones, pensiones a los funcionarios congeladas y la inversión de empresas ha caído por la inestabilidad política. De forma que recibe del estado más dinero del que pensáis y necesita a España más de lo que el señor Mas dice.
Mi humilde opinión es que Mas solo quiere ser presidente de un país sin ver las terribles consecuencias económicas, políticas y sociales. ¿ Habéis pensado los independentistas que harías si Cataluña saliera de España ? No tendríais el euro, numerosas empresas se marcharían etc... @costo fracaso? España ahora mismo si que es un fracaso, por lo menos luchamos por un futuro mejor y ya estamos hasta los huevos de gente que nos insulta por ser catalanes y tener nuestra lengua,cultura,etc A mi estas mierdas de: eres español porque lo pone en tu DNI, bla bla me cansan, yo nunca me he sentido Español, tengo amigos de toda España y me gustaría visitar muchos sitios. No odio a todos los Españoles, los que no aguanto son los retrasados que nos insultan por que si ( y supongo que tu también te sentirías así)

#21 #21 costo dijo: Una cosa está clara, dejando de lado el referéndum que fue un FRACASO lo miréis como lo mereis, Cataluña tiene una deuda de 60.000 millones, pensiones a los funcionarios congeladas y la inversión de empresas ha caído por la inestabilidad política. De forma que recibe del estado más dinero del que pensáis y necesita a España más de lo que el señor Mas dice.
Mi humilde opinión es que Mas solo quiere ser presidente de un país sin ver las terribles consecuencias económicas, políticas y sociales. ¿ Habéis pensado los independentistas que harías si Cataluña saliera de España ? No tendríais el euro, numerosas empresas se marcharían etc... @costo no tendriamos el problema económico si nos hubierais dado algo equivalente a lo que damos, eso para empezar. Y, no sabes si la UE nos echaría o no, si tendriamos euro o no, así que deja de suponer que es 100% lo que pasará. Y personalmente creo que nos tendriais que haber tratado mejor ( se que mucha gente no piensa así y no tiene la culpa) pero una cosa tenla segura, nos vamos y esto no hay quien lo pare ;)

#15 #15 espaguetivolador dijo: #13 @halamadrid777 de TU territorio?? perdona pero la soberanía reside en la gente que viva en el territorio, nadie te está diciendo que no puedas ir a Cataluña si se independiza, algunos vivís en el jodido siglo XIX@espaguetivolador Y tu vives en el futuro campeón. Cataluña es territorio ESPAÑOL. Y como españoles, ES NUESTRO. No se por qué hablas como si Cataluña fuera otro país. Ni la mayoria de los Catalanes quieren esa estupida independencia. Sois como crios.

#18 #18 halamadrid777 dijo: #15 Que democratico eres eh...si señor y luego ten los cojones de ir de liberal y democrático.
Cataluña me pertenece a mi y a todos los españoles que para eso SE OS AYUDA CON TODOS NUESTROS IMPUESTOS.
Tu de donde te crees que sale el dinero que pide arturito para pagar pensiones y funcionarios?
De Francia? De Andorra? SALE DEL BOLSILLO DE TODOS LOS ESPAÑOLES.
Que asco das diciendo que cataluña es solo tuya , aqui el unico que vive en el siglo XIX eres TU Y LOS QUE PIENSAN COMO TU.@halamadrid777 partiendo de que soy de Madrid xD
Cataluña no pertenece a nadie, el dinero que pide Arturito (como le tu le llamas seréis coleguitas supongo) viene de la propia contribución o te crees que se lo regala España por su cara bonita, cuando los independentistas y los unionistas dejéis de mirar solo por vuestros intereses igual España empieza a dejar de dar asco.
P.D. Liberal?? el liberalismo me da ganas de vomitar

Todo esto puede tener un "trasfondo" que nadie se ha detenido a revisar...

Si Cataluña se "independiza" de España ¿Cual seria la repercusión internacional inmediata?

ESPAÑA queda fuera de la OTAN
USA/OTAN, tendrían que prescindir de uno de sus títeres mas protagonicos.

Entonces habrá que pensar un poco...

Que esta detrás de la irracional negativa de España a un dialogo con los independentistas?
Que esta detrás de la apasionada sed independentista de Cataluña?

#13 #13 halamadrid777 dijo: #12 No consideras una dictadura que se nos quite al resto de los españoles un trozo de nuestro territorio sin consultarnos?@halamadrid777 de TU territorio?? perdona pero la soberanía reside en la gente que viva en el territorio, nadie te está diciendo que no puedas ir a Cataluña si se independiza, algunos vivís en el jodido siglo XIX

#10 #10 espaguetivolador dijo: No entiendo como los catalanes podéis confiar en Artur Mas no veo diferencia entre él y Rajoy, exactamente las mismas políticas pero eso si todo en catalán.@espaguetivolador Muchos votantes le "cedieron el voto" en las ultimas elecciones para que realizara un referendum, aún así perdió votos y ahora ya es evidente que quién ganaría unas elecciones, sería ERC ya que Convergencia no se ha visto muy segura los dias anteriores a la consulta.

#48 #48 espaguetivolador dijo: #37 @whiteandbluelotus No hablo como si Cataluña fuese otro país, pero Cataluña tiene identidad como nación como Galicia, el País Vasco, Valencia etc, los que os esforzáis en negar algo tan real como esto perdéis el tiempo y tratando como están tratando este asunto desde el gobierno central lo único que se consigue es mas división.
A mi me encantaría que en España hubiese un sentimiento sano de unión que mirase por el bien de todos, pero aquí (en Madrid) ese sentimiento siempre ha sido un patriotismo vacío y sin valores de pulserita y bandera para ver a la selección@espaguetivolador Perdona? No me conoces y ya das por hecho que "repudio la libertad Catalana" y encima, YO SOY MADRILEÑO y ese "odio" que hay en Madrid es un mito absurdo inventado por Mars para desviar culpables. Ves como tu solito te destapas...pensar que Cataluña está como está por culpa de MADRID.................en fin.

Sí, muy democrático todo verdad?? Por eso el pasado domingo a la gran mayoría de españoles no se nos permitió ejercer nuestro LEGÍTIMO derecho al voto para decidir sobre nuestra SOBERANÍA NACIONAL.

Pero claro, con palabras bonitas todo se puede adornar, en eso a los independentistas no hay quien les gane..

#28 #28 inzane dijo: #21 @costo fracaso? España ahora mismo si que es un fracaso, por lo menos luchamos por un futuro mejor y ya estamos hasta los huevos de gente que nos insulta por ser catalanes y tener nuestra lengua,cultura,etc A mi estas mierdas de: eres español porque lo pone en tu DNI, bla bla me cansan, yo nunca me he sentido Español, tengo amigos de toda España y me gustaría visitar muchos sitios. No odio a todos los Españoles, los que no aguanto son los retrasados que nos insultan por que si ( y supongo que tu también te sentirías así)@inzane Me parece bien que querais luchar y ser independientes, pero hacedlo cuando tengais todas las cuentas saldadas con el país. Pujol y Mars han robado NUESTRO dinero, dinero español, millones y millones, quién va a pagar eso? Creeis que tendréis un futuro mejor estando SOLOS y con una DEUDA INMENSA?

Y claro está, "independizarse" cuando los que querais la independencia seais la mayoria de los catalanes, no solo 4 gatos que odian a España.

cuanto facha reprimido hay por aquí no? xD. A mi me la suda un poco la independència. Lo que quiero es una puta república socialista.

#26 #26 poppov dijo: #7 a mi tambien me da verguenza, entre otras cosas, ver como hay estadios, avenidas, calles, monumentos etc con el nombre de un asesino como Luis Companys. Me da verguenza ver como dices eso de "premian al franquismo" mientras llevas la bandera de los que homenajean a dicho asesino cada año. Que mal estaba cuando mataba Franco y que bien estaba cuando mataba Companys. Tambien me da verguenza que digas que España pone palos en las ruedas, cuandolos Pujol han puesto vigas.
#3 ese 30% no es ignorado, un partido independentista fue parte del gobierno cuando habia tripartit y lo hicieron tan bien que luego perdieron muchisimos votos. Cuando en unas elecciones autonomicas salga como mas votado un partido independentista, entonces hablamos.
@poppov ¡Pero que dices! Companys fue presidente de Catalunya elegido por democracia y murió porque los alemanes lo entregaron a franco siendo el primer presidente elegido con los votos de la democracia ejecutado. Por lo contrario Franco fue un dictador, que si Hitler se lo pidiera te hubiera fusilado a ti también en el caso que seas un poquito moreno de piel.
Y dale con Pujol, que pocos recursos tienes, no has sabido ni entrar en la wikipedia antes de antes de poner a Companys en la mesa.

#31 #31 costo dijo: #23 @jackdluffy Yo tampoco soy partidario de que se vayan pero si quieren pues que lo hagan,a mi no me afecta en nada, soy Asturiano no Catalán pero ha quedado claro que la mayoría no hacen caso al gobierno de Mas.

#28 @inzane Lo considero un fracaso amigo, se mire como se mire, yo como mínimo me esperaba que el 90% de los catalanes votasen pero no fue así, una pena. Y yo no soy de los que insultan a catalanes, hasta tengo amigos y familia allí.

#29 @inzane Eso es erróneo, tenéis mucho paro, deuda, y pocos ingresos ¿ Qué harías solos, prostituir al ''estado catalán'' para generar ingresos ? ( claramente es una broma )@costo tenemos deudas por culpa del gobierno de mierda, que se dedica a explotar a Cataluña, damos más de lo que nos devuelven y así normal que no se avance. ¿Que tenemos pocos ingresos? ja ja ja . ¿De verdad crees que estaríamos solos? es que no se como os imagináis Cataluña independiente, ¿algo así como unos muros que lleguen al cielo y sin relación con el exterior? madre mía... Tu ten claro una cosa, si Cataluña se va, España se va a hundir aún más de lo que está ;) y quizás estemos mal los primeros años, pero seguro que estaremos mejor que ahora ;)

#41 #41 inzane dijo: #31 @costo tenemos deudas por culpa del gobierno de mierda, que se dedica a explotar a Cataluña, damos más de lo que nos devuelven y así normal que no se avance. ¿Que tenemos pocos ingresos? ja ja ja . ¿De verdad crees que estaríamos solos? es que no se como os imagináis Cataluña independiente, ¿algo así como unos muros que lleguen al cielo y sin relación con el exterior? madre mía... Tu ten claro una cosa, si Cataluña se va, España se va a hundir aún más de lo que está ;) y quizás estemos mal los primeros años, pero seguro que estaremos mejor que ahora ;) @inzane Que España Explota Cataluña? Os creeis el centro del mundo o qué? España no explota a nadie! ESPAÑA ES UN TROZO DE TIERRA! Los que explotan son los políticos, banqueros, jueces y reyes! Los españoles no tenemos nada que ver con esas mierdas. Además de que estos hijos de puta EXPLOTAN A TODO EL PAÍS, no solo a los Catalanes. Que os creeis el centro del mundo coño. De hecho a por quienes están yendo ahora, no es a por los Catalanes, si no a por los Canarios, a destruir con petroleras. Si es que los independentistas sois más ignorantes y pendantes...que vergüenza.

Visca Catalunya, gastan miles de euros en la preparación de un referéndum que sabían que no serviría de nada pudiendo ahorrárselo en educación o sanidad...

#1 #1 ericyo dijo: Si tanto desprecio nos tienen y tan poco nos quieren... porqué no nos dejan ir?@ericyo porque si a mi mañana me sale un trabajo o me apetece irme de vacaciones en alguna parte de CataluÑa, con Ñ de España, no quiero tener que andarme con papeleos para poder emigrar de mi país. Porque Barcelona es tan tuya como mía. El referendum si lo hubiera debería ser votado por todos los españoles, no solo los catalanes, porque nos afecta a todos. Y como bien dijo #6 #6 elputoam0 dijo: #1 os podeis ir del territorio español cuando querais... @elputoam0, si os quereis ir, ahi esta Francia o Andorra.

Muchas personas hay aquí que se les nubla la vista con este tema, parece que solo se ven las referencias negativas y atacan al otro bando sin mirar para su propio lado.
No se puede decir que la postura del gobierno español sea la mas adecuada pero tampoco se puede hacer las cosas de las maneras que se estan haciendo en cataluña.
No se puede quitar la libertad de voto a las personas pero lo q tampoco se puede hacer es crear mas de dos opciones de voto para dividir el voto y salga beneficiado el "si".
No se puede alegar que en España se este robando dinero (que es verdad) cuando en Cataluña no sobran desfalcos y escándalos.

#47 #47 el__zorro dijo: #5 @awsome Ese 30% es sin contar a los que votaron varias veces?? Ni a los menores de edad?? Anda que... menudos farsantes. Y aunque fuera el 30%, es un fracaso, que vote el 30% algo que se supone que iba a movilizar a toda la sociedad catalana, es un autentico fracaso, no hay otra palabra.@viraproas Y también votaron inmigrantes. Pero a los Españoles no nos dejaron xD Si es que es obvio que es una pataleta absurda de "Jo, España te odio"

Veo que en esta página abundan catalanes indepes, porque todo aquél que escribe con un poco de sentido común está frito a negativos...

Yo tengo una pregun para los que quieres la independencia: ¿Y después de la independencia QUÉ?

#2 #2 poppov dijo: Zas? Este referendum no es mas que la enesima muestra del victimismo mentiroso catalan. Desde el segundo 1 sabian que un referendum seria ilegal y por tanto no se haria, pero ellos erre que erre para decir "miren que malos son los de Madrid". No solo preparan algo que no se iba a culminar, sino que hacen un paripe gastando un monton de dinero publico -las farmacias en Catalunya no tienen dinero para medicamentos con receta, por ejemplo- y lo mejor es que la gente se subia sus fotos a face y estaba orgullosa por votar algo con la misma validez que votar para delegado de clase. Aun asi, votando apenas un 30% de catalanes, siguen con lo mismo. Que asuman de una vez que la mayoria de catalanes no queremos -soy catalan y me cansa esta farsa ya- independencia@poppov Bueno pero es un 30%!!! no llega al 50% pero es una cantidad considerable de la población que no puede ser ignorada, tal como lo presenta el gobierno parece que solo había la opción del SI-SI.
Catalunya no tienen dinero para medicamentos con receta y mientras en extremadura hay un señor con los huevos bastante grandes que baja los impuestos, se sube los salarios y se va a Canarias con dinero público a ver a su amante, y todavía pide solidaridad a las comunidades que mas aportan. Se sigue con lo mismo porque se le da valideza a lo votado, si puedes ir a dar tu opinión para algo tan importante y en lugar de ir a decir NO te abstienes...
Vale que el gobierno central no le da validez pero es algo simbólico con la intención de que las cosas cambien minimamente.

#16 #16 elrey1997 dijo: #13 @halamadrid777 ¿Si tu te quieres mudar se lo tienes que preguntar a tus vecinos?Aqui la unica diferencia es que los vecinos no tienen ninguna autoridad sobre mi , sin embargo el gobierno español tiene autoridad sobre cataluña.

#37 #37 whiteandbluelotus dijo: #15 @espaguetivolador Y tu vives en el futuro campeón. Cataluña es territorio ESPAÑOL. Y como españoles, ES NUESTRO. No se por qué hablas como si Cataluña fuera otro país. Ni la mayoria de los Catalanes quieren esa estupida independencia. Sois como crios.@whiteandbluelotus No hablo como si Cataluña fuese otro país, pero Cataluña tiene identidad como nación como Galicia, el País Vasco, Valencia etc, los que os esforzáis en negar algo tan real como esto perdéis el tiempo y tratando como están tratando este asunto desde el gobierno central lo único que se consigue es mas división.
A mi me encantaría que en España hubiese un sentimiento sano de unión que mirase por el bien de todos, pero aquí (en Madrid) ese sentimiento siempre ha sido un patriotismo vacío y sin valores de pulserita y bandera para ver a la selección

#5 #5 awsome dijo: Me resulta muy gracioso que todos los que están en contra del proceso catalán concluyan que lo de que hayan votado un 30% de catalanes SI SI sea un fracaso... Los que no votaron no se sabe si son independentistas o no, por qué dais por hecho que son unionistas? El PP lo votaron menos del 30% de la población española.
Yo personalmente no digo ni que fuera un éxito ni un fracaso... solo veo que hay un 30% de la población catalana que quiere REALMENTE la independencia y un 60%~ que no lo sabemos (no sé exactamente cuanta gente votó NO, pongo un 10%, no estoy seguro).
Así que, por qué no hacemos un referéndum de verdad y vemos realmente lo que la gente quiere (pero que se haga una campaña del NO y del SI con sus argumentos, como haría un país "normal")?@awsome Ese 30% es sin contar a los que votaron varias veces?? Ni a los menores de edad?? Anda que... menudos farsantes. Y aunque fuera el 30%, es un fracaso, que vote el 30% algo que se supone que iba a movilizar a toda la sociedad catalana, es un autentico fracaso, no hay otra palabra.

#2 #2 poppov dijo: Zas? Este referendum no es mas que la enesima muestra del victimismo mentiroso catalan. Desde el segundo 1 sabian que un referendum seria ilegal y por tanto no se haria, pero ellos erre que erre para decir "miren que malos son los de Madrid". No solo preparan algo que no se iba a culminar, sino que hacen un paripe gastando un monton de dinero publico -las farmacias en Catalunya no tienen dinero para medicamentos con receta, por ejemplo- y lo mejor es que la gente se subia sus fotos a face y estaba orgullosa por votar algo con la misma validez que votar para delegado de clase. Aun asi, votando apenas un 30% de catalanes, siguen con lo mismo. Que asuman de una vez que la mayoria de catalanes no queremos -soy catalan y me cansa esta farsa ya- independencia@poppov Olvidaste decir que era anticonstitucional. Pero estoy contento porque por lo menos te catalogaste tu mismo como “Victima Mentirosa” como catalán que dices ser. A mi me da vergüenza y ganas de irme cuando leo comentarios como el tuyo y me aguanto, porque se que votaremos y dejaremos de depender de España, que lo único que hace es poner palos a las ruedas en la mayoría de sentidos. Pero nunca falla al momento de querellar, pugnar, prohibir, premiar o proteger al “franquismo” y no tengas ninguna duda que esto es lo que nos impulsa y nos hace tener notoriedad.

#1 #1 ericyo dijo: Si tanto desprecio nos tienen y tan poco nos quieren... porqué no nos dejan ir?@ericyo me gusta reirme de gilipollas, me alegra el dia

#42 #42 whiteandbluelotus dijo: #41 @inzane Que España Explota Cataluña? Os creeis el centro del mundo o qué? España no explota a nadie! ESPAÑA ES UN TROZO DE TIERRA! Los que explotan son los políticos, banqueros, jueces y reyes! Los españoles no tenemos nada que ver con esas mierdas. Además de que estos hijos de puta EXPLOTAN A TODO EL PAÍS, no solo a los Catalanes. Que os creeis el centro del mundo coño. De hecho a por quienes están yendo ahora, no es a por los Catalanes, si no a por los Canarios, a destruir con petroleras. Si es que los independentistas sois más ignorantes y pendantes...que vergüenza.@whiteandbluelotus por eso he dicho el gobierno...

#15 #15 espaguetivolador dijo: #13 @halamadrid777 de TU territorio?? perdona pero la soberanía reside en la gente que viva en el territorio, nadie te está diciendo que no puedas ir a Cataluña si se independiza, algunos vivís en el jodido siglo XIXQue democratico eres eh...si señor y luego ten los cojones de ir de liberal y democrático.
Cataluña me pertenece a mi y a todos los españoles que para eso SE OS AYUDA CON TODOS NUESTROS IMPUESTOS.
Tu de donde te crees que sale el dinero que pide arturito para pagar pensiones y funcionarios?
De Francia? De Andorra? SALE DEL BOLSILLO DE TODOS LOS ESPAÑOLES.
Que asco das diciendo que cataluña es solo tuya , aqui el unico que vive en el siglo XIX eres TU Y LOS QUE PIENSAN COMO TU.

Lo gracioso es que solo ha votado un 20-30% de la población catalana. Del cual porcentaje se ha dejado votar a menores sin puñetera idea de política y a extranjeros. Y aún así, muchisima gente que voto, votó que NO. Además de que hay pruebas de que una misma persona podía votar más de una vez. PA-TE-TI-CO.
Los catalanes independentistas solo os haceis las victimas. Odiais a España y quereis patalear para justificar dicho odio. Dais vergüenza ajena.

#26 #26 poppov dijo: #7 a mi tambien me da verguenza, entre otras cosas, ver como hay estadios, avenidas, calles, monumentos etc con el nombre de un asesino como Luis Companys. Me da verguenza ver como dices eso de "premian al franquismo" mientras llevas la bandera de los que homenajean a dicho asesino cada año. Que mal estaba cuando mataba Franco y que bien estaba cuando mataba Companys. Tambien me da verguenza que digas que España pone palos en las ruedas, cuandolos Pujol han puesto vigas.
#3 ese 30% no es ignorado, un partido independentista fue parte del gobierno cuando habia tripartit y lo hicieron tan bien que luego perdieron muchisimos votos. Cuando en unas elecciones autonomicas salga como mas votado un partido independentista, entonces hablamos.
@poppov Yo no hablo de la corrupción si no me hubiese referido directamente al partido que esta liderando España en la actualidad los cuales van cayendo como moscas, los corruptos seguirán saliendo porque siempre los ha habido y como mas salgan mejor, sean catalanes, extremeños o madrileños. Yo me refiero a la presión fiscal, social, cultural... que se esta ejerciendo de parte de España hacia Catalunya ya provenga de la población(en menor grado) o del gobierno( en máximo grado ya que ven que si no los hacen pierden votos ).

#21 #21 costo dijo: Una cosa está clara, dejando de lado el referéndum que fue un FRACASO lo miréis como lo mereis, Cataluña tiene una deuda de 60.000 millones, pensiones a los funcionarios congeladas y la inversión de empresas ha caído por la inestabilidad política. De forma que recibe del estado más dinero del que pensáis y necesita a España más de lo que el señor Mas dice.
Mi humilde opinión es que Mas solo quiere ser presidente de un país sin ver las terribles consecuencias económicas, políticas y sociales. ¿ Habéis pensado los independentistas que harías si Cataluña saliera de España ? No tendríais el euro, numerosas empresas se marcharían etc... Y cuando tu dejes de mirar por tus propios intereses , a lo mejor llegaremos a algún lado.
Otra cosa tu de Madrid? mis cojones , tu eres más independentista que oriolito "la foca" junqueras (este también es colega mio).

#9 #9 halamadrid777 dijo: #1 Si tan democráticos sois porque quereis declarar la independencia unilateralmente?
Si no te gusta vivir en españa , ahí tienes la puerta a Andorra o Francia. Nadie te obliga a quedarte.@halamadrid777 todo esto se soluciona comprendiendo España como un estado plurinacional, pero os quedaríais sin gilipolleces que discutir

Zas? Este referendum no es mas que la enesima muestra del victimismo mentiroso catalan. Desde el segundo 1 sabian que un referendum seria ilegal y por tanto no se haria, pero ellos erre que erre para decir "miren que malos son los de Madrid". No solo preparan algo que no se iba a culminar, sino que hacen un paripe gastando un monton de dinero publico -las farmacias en Catalunya no tienen dinero para medicamentos con receta, por ejemplo- y lo mejor es que la gente se subia sus fotos a face y estaba orgullosa por votar algo con la misma validez que votar para delegado de clase. Aun asi, votando apenas un 30% de catalanes, siguen con lo mismo. Que asuman de una vez que la mayoria de catalanes no queremos -soy catalan y me cansa esta farsa ya- independencia

Una cosa está clara, dejando de lado el referéndum que fue un FRACASO lo miréis como lo mereis, Cataluña tiene una deuda de 60.000 millones, pensiones a los funcionarios congeladas y la inversión de empresas ha caído por la inestabilidad política. De forma que recibe del estado más dinero del que pensáis y necesita a España más de lo que el señor Mas dice.
Mi humilde opinión es que Mas solo quiere ser presidente de un país sin ver las terribles consecuencias económicas, políticas y sociales. ¿ Habéis pensado los independentistas que harías si Cataluña saliera de España ? No tendríais el euro, numerosas empresas se marcharían etc...

¿Queréis independencia?
-Idos.
¿Queréis quedaros en Cataluña pero no pertenecer a España?
-¿Por qué iba a España a renunciar terreno por la cara?
¿Queréis encima privilegios?
-Llorad, que es lo único que os falta.

*Mensaje solo para aquellos catalanes a favor de una independencia estúpida en la que ambos bandos saldrían perdiendo.*

#23 #23 jackdluffy dijo: #21 @costo Como te digo en el otro vídeo no es un fracaso, a las pruebas me remito.
Necesitamos nosotros más a los catalanes de lo que ellos no necesitan a nosotros. Yo no soy partidario que se vayan, pero si ellos quieren y así lo deciden pues que así sea.

"¿ Habéis pensado los independentistas que harías si Cataluña saliera de España ?"

¿Estás seguro se todo eso?, Lo de la moneda dependerá del gobierno, pero si salen no te creas que van a irse a la ruina... perdemos más nosotros que ellos. ¿Que se marcharían numerosas empresas? Pues a lo mejor, pero lo más normal es que no. España se va a la mierda y ellos no quieres verse arrastrados. @jackdluffy Yo tampoco soy partidario de que se vayan pero si quieren pues que lo hagan,a mi no me afecta en nada, soy Asturiano no Catalán pero ha quedado claro que la mayoría no hacen caso al gobierno de Mas.

#28 #28 inzane dijo: #21 @costo fracaso? España ahora mismo si que es un fracaso, por lo menos luchamos por un futuro mejor y ya estamos hasta los huevos de gente que nos insulta por ser catalanes y tener nuestra lengua,cultura,etc A mi estas mierdas de: eres español porque lo pone en tu DNI, bla bla me cansan, yo nunca me he sentido Español, tengo amigos de toda España y me gustaría visitar muchos sitios. No odio a todos los Españoles, los que no aguanto son los retrasados que nos insultan por que si ( y supongo que tu también te sentirías así)@inzane Lo considero un fracaso amigo, se mire como se mire, yo como mínimo me esperaba que el 90% de los catalanes votasen pero no fue así, una pena. Y yo no soy de los que insultan a catalanes, hasta tengo amigos y familia allí.

#29 #29 inzane dijo: #21 @costo no tendriamos el problema económico si nos hubierais dado algo equivalente a lo que damos, eso para empezar. Y, no sabes si la UE nos echaría o no, si tendriamos euro o no, así que deja de suponer que es 100% lo que pasará. Y personalmente creo que nos tendriais que haber tratado mejor ( se que mucha gente no piensa así y no tiene la culpa) pero una cosa tenla segura, nos vamos y esto no hay quien lo pare ;)@inzane Eso es erróneo, tenéis mucho paro, deuda, y pocos ingresos ¿ Qué harías solos, prostituir al ''estado catalán'' para generar ingresos ? ( claramente es una broma )

Si tanto desprecio nos tienen y tan poco nos quieren... porqué no nos dejan ir?

#1 #1 ericyo dijo: Si tanto desprecio nos tienen y tan poco nos quieren... porqué no nos dejan ir?@ericyo Porque nos necesitan.

#1 #1 ericyo dijo: Si tanto desprecio nos tienen y tan poco nos quieren... porqué no nos dejan ir?Si tan democráticos sois porque quereis declarar la independencia unilateralmente?
Si no te gusta vivir en españa , ahí tienes la puerta a Andorra o Francia. Nadie te obliga a quedarte.