#4 #4 bolumc dijo: Si alguien quiere creer en seres imaginarios quien soy yo para impedirlo tampoco voy a ir a apalearlo o a gritarles que todo es una farsa simplemente lo ignoro y ya esta.
@bolumc El problema es que la religión no te ignora a ti. Parte de tus impuestos se van en alimentar a la secta católica, muchas leyes están influenciadas -cuando no directamente dictadas- por la secta, ocupan espacios públicos, etc.
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Madre mia, este hombre tiene sin duda muy buenos argumentos.
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Si alguien quiere creer en seres imaginarios quien soy yo para impedirlo tampoco voy a ir a apalearlo o a gritarles que todo es una farsa simplemente lo ignoro y ya esta.
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#1 #1 contraa dijo: No podría estar más de acuerdo. Brillante.@contraa ¡a quemar iglesias republicano!, ahora sin coñas " la lucha contra la religion es la lucha contra aquel mundo cuyo aroma espiritual es la religion. La miseria religiosa, es, por una parte , la expresion de miseria real y, por otra, la protesta contra ella" citado de Karl Marx
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#5 #5 chemicaldestroyer dijo: A ver, yo soy ateo y no veo que mal puede hacer respetar las creencias ajenas por ridículas que puedan parecerme. Se trata de educación. Y también digo a este señor que si no quiere mostrar respeto, lo diga sin esconderse detrás de una cámara. Échale huevos y vete a decirlo con una pancarta a Siria por ejemplo. Verás que risas y que buen rollo.@chemicaldestroyer Alguien que se esconde detrás de un seudónimo dando lecciones de alguien que da la cara con su nombre, apellidos e imagen. Viva la coherencia 2.0
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Quieres fe que no trascienda a la razón? Tomás de Aquino y Descartes, los mejores filósofos que junto con una razón y fe aisladas demuestran que no son opuestas, si no me creéis leed sus obras.
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Es muy curioso que alguien que defiende la libertad de las personas para pensar por si misma te diga ademas como debes pensar y que debes o no respetar. Independientemente de la fe o falta de fe de una persona, todos merecen respeto mientras no hagan daño a nadie. Este señor se atribuye de una autoridad para juzgar a los demas que le hace parecer peor que aquellos a los que critica. Haya el, pero yo no juzgaria a nadie mas que por sus actos.
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#25 #25 martinlutherking77 dijo:
#1 @contraa le falto demostrar que dios no existe! o bueno a lo mejor es que no lo he pillado! ¿alguien me lo demuestra?@martinlutherking77 No puedes demostrar la inexistencia de algo que no existe. Demuestrame tú la inexistencia de los unicornios, el ratoncito perez o de Papá Noel.
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#10 #10 lest dijo: Continuación de #9
Así que en cierta manera la religión y el fanatismo le debe bastante al mundo. Del mismo modo la religión también aporta valores a tener en cuenta, como el sentimiento de comunidad, de ser bueno, bondadoso, de perdonar, de compartir, de ayudar a los desfavorecidos. No obstante no es necesario ser creyente para tener estos valores, pero la sociedad atea (entre la que me incluyo) ha heredado esos valores del cristianismo. @lest Eso es una falacia como una catedral -valga el sinsentido-. Hay infinidad de personas buenas en el mundo que no han tenido nada que ver ni han estado influenciados por el cristianismo. ¿O acaso no hay gente buena, con principios morales aceptables, en China, Japón, India, ...?
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Eso es arrogancia pura, el respeto no se basa en la racionalidad de la creencia, sino en la posibilidad de convivir con otras ideologías y no dañar a nadie, si alguien cree en algo inexistente y eso lo hace ser mejor persona, por que negarselo?
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#6 #6 pinguino56 dijo: Es muy curioso que alguien que defiende la libertad de las personas para pensar por si misma te diga ademas como debes pensar y que debes o no respetar. Independientemente de la fe o falta de fe de una persona, todos merecen respeto mientras no hagan daño a nadie. Este señor se atribuye de una autoridad para juzgar a los demas que le hace parecer peor que aquellos a los que critica. Haya el, pero yo no juzgaria a nadie mas que por sus actos.La religión ahora es algo menos ofensiva que antaño, pero no hay que olvidar que las personas religiosas, o muy religiosas atacan en cierta medida aquello que no es lo que lo ellos consideran correcto igual que lo hace la izquierda o derecha más radical. Pero sí, la fe es ofensiva y ha jodido a la sociedad muchos años, de hecho nos faltan varios siglos de avances tecnológicos "gracias" a la religión y su gran intento por intentar que la ciencia no progrese, pues ellos sabían siglos atrás, que si la ciencia avanzaba podría poner al descubierto su fe, y preferían atacarlo por miedo a estar creyendo algo que no fuese cierto.
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#7 #7 bananodss dijo: Eso es arrogancia pura, el respeto no se basa en la racionalidad de la creencia, sino en la posibilidad de convivir con otras ideologías y no dañar a nadie, si alguien cree en algo inexistente y eso lo hace ser mejor persona, por que negarselo? @bananodss ¿Y por qué patrocinarlo -económica, social, legal y culturalmente-, aunque no creas en ello?
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A ver muchachos, el está juzgando a la iglesia por sus actos. Presten atención a todo lo que dice, principalmente al final. Tiene muy buenos argumentos para no respetar la iglesia, el cree que la iglesia le hace un daño terrible a la humanidad. Que eso sea debatible o no es tema aparte, pero que el tiene sus razones... Vaya que las tiene.
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no me parece correcto lo que dice este hombre, yo no soy creyente, pero no esta bien decir que todos los creyentes se esconden en la fe y no atienden a razón, hay mucha gente creyente que esta de voluntaria en paises realmente jodidos, en mi ciudad, unas monjas se ponen en la puerta del super a perdir comida para comedores sociales, miles de personas se dejan la piel voluntariamente solo para ayudar a otras, estoy de acuerdo en que creer o no es una chorrada, lo que hay que respetar es la actitud de la gente, lo que crea cada uno es cosa suya, que cada uno se pregunte cuando ha sido la ultima vez que ha ayudado a un desconocido, yo intento hacerlo, ya sea dandole un euro a un mendigo, comprando un paquete de arroz para estas monjas, y tu? estas tranquilo con tu consciencia?
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#4 #4 bolumc dijo: Si alguien quiere creer en seres imaginarios quien soy yo para impedirlo tampoco voy a ir a apalearlo o a gritarles que todo es una farsa simplemente lo ignoro y ya esta.
@bolumc el problema es cuando la religion se vuelve ley como en muchos paises musulmanes por ejemplo
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#20 #20 dars_veider dijo: #17 @lest Entonces, si estamos de acuerdo en que no es necesario el cristianismo para tener unos valores morales y que hay gente de todas las confesiones o sin ellas, ¿para qué sirve la religión?@dars_veider A fecha de hoy para poco o nada. La religión bien podría echarse a un lado o intentar mediar en los conflictos bélicos del mundo para intentar alcanzar la paz, sin imponer la fe, claro. Aunque si simplemente se dedicase a la conservación de obras de arte relacionadas con la religión ya estaría haciendo algo del bien al mundo. No obstante parece que para algunos la prioridad es abarcar grandes montones de dinero y oro.
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Continuación de #9 #9 lest dijo: #6 La religión ahora es algo menos ofensiva que antaño, pero no hay que olvidar que las personas religiosas, o muy religiosas atacan en cierta medida aquello que no es lo que lo ellos consideran correcto igual que lo hace la izquierda o derecha más radical. Pero sí, la fe es ofensiva y ha jodido a la sociedad muchos años, de hecho nos faltan varios siglos de avances tecnológicos "gracias" a la religión y su gran intento por intentar que la ciencia no progrese, pues ellos sabían siglos atrás, que si la ciencia avanzaba podría poner al descubierto su fe, y preferían atacarlo por miedo a estar creyendo algo que no fuese cierto.
Así que en cierta manera la religión y el fanatismo le debe bastante al mundo. Del mismo modo la religión también aporta valores a tener en cuenta, como el sentimiento de comunidad, de ser bueno, bondadoso, de perdonar, de compartir, de ayudar a los desfavorecidos. No obstante no es necesario ser creyente para tener estos valores, pero la sociedad atea (entre la que me incluyo) ha heredado esos valores del cristianismo.
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#12 #12 fumigador dijo: A ver muchachos, el está juzgando a la iglesia por sus actos. Presten atención a todo lo que dice, principalmente al final. Tiene muy buenos argumentos para no respetar la iglesia, el cree que la iglesia le hace un daño terrible a la humanidad. Que eso sea debatible o no es tema aparte, pero que el tiene sus razones... Vaya que las tiene.@fumigador En realidad el vídeo no habla de la iglesia, habla de la religión. Son cosas bastante diferentes, aunque la primera no existiría sin la segunda y la segunda sin la primera. Curioso, ¿no?
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#7 #7 bananodss dijo: Eso es arrogancia pura, el respeto no se basa en la racionalidad de la creencia, sino en la posibilidad de convivir con otras ideologías y no dañar a nadie, si alguien cree en algo inexistente y eso lo hace ser mejor persona, por que negarselo? @bananodss El problema está en que lo que hacen las religiones nos afecta a TODOS. Generan extremismos, desigualdad, faltas de respeto, racismo, exclusión social... todo por lo que una pauta de comportamiento moral (que se supone es lo que enseñan las religiones) deberían enseñar, pues producen lo contrario.
Además de lavar el cerebro a gente que podría estar dedicándose a las artes o a las ciencias, o a hacer del mundo un sitio mejor, pero que acaban sin objetividad ni poder de razón.
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#25 #25 martinlutherking77 dijo:
#1 @contraa le falto demostrar que dios no existe! o bueno a lo mejor es que no lo he pillado! ¿alguien me lo demuestra?@martinlutherking77 ¿puedes demostrar que Dios existe?
Porque pruebas hay solo del dinero y poder que tiene la iglesia, de los negocios que tiene y abusos que comete, de Dios no hay prueba alguna.
Dios nos libra del pecado, veo muchos qu eroban a pobres y demas mierdas.
Odin nos libro de los gigantes del hielo, ves algun gigante del hielo? no? Pues ahi hay una prueba de que Odin es un dios verdadero.
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#60 #60 juanpalomo19 dijo: Prácticamente de acuerdo en todo salvo cuando dice que no se puede demostrar la existencia de Dios ya que él tampoco demuestra la no existencia de Dios y esto es una falacia (las que se estudian en primero de bachillerato en filosofía) entonces estamos en un punto intermedio dónde Dios existe y no existe a la vez (igual que el gato de Schrödinger)aunque yo me declino más hacia el bando de la no existencia de Dios ya que los creyentes siempre pueden cambiar la definición de Dios y hacerlo más místico de lo que dicen ser ahora@montell Es imposible demostrar la no existencia de algo. La carga de la prueba siempre debe recaer en quien hace la afirmación, no al revés.
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#71 #71 tumenstruacion dijo: Está claro que no se puede tener una discusión racional.No sé quienes son más irracionales si los religiosos que ni si quiera se cuestionan sus creencias o los ateos que hablan más de Dios que los propios religiosos...Al fin y al cabo, ambos se basan en los hechos que les sale del nardo e ignoran los otros. Haced un favor a la sociedad y dejad que cada uno crea en lo que les salga de la punta del glande siempre que eso no perjudique a los demás. @tumenstruacion Ese es precisamente el problema, que sí afecta a los demás. La burrada de pasta de los impuestos que se va en mantener a esta gente para que luego no haya más que recortes sociales.
Y antes de que me salga alguien diciendo todo el bien que hace con Caritas y demás:
- El porcentaje de lo que destina la ICAR a Caritas y otras obras sociales es ridiculamente bajo, creo recordar que no llega al 5%.
- Encima no lo hacen gratis. El proselitismo entra dentro del paquete de ayuda social.
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#3 #3 adriano157 dijo: Madre mia, este hombre tiene sin duda muy buenos argumentos. @adriano157 Inducir a la falta de respeto a las garantías individuales(creer o no en lo que te venga en gana) en base a una perspectiva personal es abominable por donde se mire, por que si te voy a juzgar en base a tu bajo criterio para entender al mundo(en su extrema perspectiva Einstain era un ignorante más cegado por su aberrante creencia), te puedo juzgar por tu desempeño intelectual y ahí el ignorante seria merecedor de el escarnio publico....cuidado que el extremo es peligroso de ambos lados...Bastantes guerras han existido y no se aprende...
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#91 #91 ehaskatu dijo: #80 @000icaro000 Juzgo en base a la creencia del individuo. Si la gente cree en ese "libro manoseado" en el que pone que debo ser condenado si no creo en él; me indignaré con esta gente.
Yo sé que no iré al infierno, pero me ofende que haya gente de acuerdo con la idea de que me condenen eternamente a ello.@ehaskatu Te ofende lo que otros piensen de ti? Ese es un problema psicológico ,posiblemente por baja autoestima que poco tiene que ver con las creencias de terceros.
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he ido de misionero a la india, y a kenia entre otros lugares, empujado por mi fe y mi creencia en que, hacer felices a los demas, me ayudaria a mi mismo a ser feliz! y desde luego no hay nada mas gratificante!! Os cegais, viendo solo la cara oscura de la iglesia ( pedofilia, usureros...), pero sed justos, ved el otro lado, conformado por personas que entregan su vida por los demás (madre teresa de calcuta)...! La iglesia pregona estos valores, y en mi opinion no es algo que haya que eliminar sino fomentar y cuidar (limpiar de escoria! pedofilos...). El respeto y la tolerancia es algo fundamental! No puedes demostrar que dios existe y tampoco que no! haya cada uno!
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#25 #25 martinlutherking77 dijo:
#1 @contraa le falto demostrar que dios no existe! o bueno a lo mejor es que no lo he pillado! ¿alguien me lo demuestra?@martinlutherking77 demuestrame tu que no existe hogwarts el colegio de harry potter o mordor y la tierra media, bueno es que son libros inventados por el hombre, a no espera la biblia al ser anonima no la escribio nadie por lo tanto la escribio dios igual que el lazarillo de tormes
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#19 #19 markraken dijo:
[youtube]0ao8jyXQR24[/youtube]@markraken Creo que de eso se trata, el problema no es la religión, sino la forma destructiva que la usan algunos para excluir y menospreciar a quienes no comparten sus ideas, en este caso el sujeto explicando por qué no tiene que respetar a la religión si no cree en ella actúa igual que los extremistas religiosos que creen que alguien esta del lado del demonio. Para mi la conclusión es que con o sin lógica o evidencia, las ideas pueden tornarse igual de nocivas si no las aplicas de forma adecuada.
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sienpre he pensado que la religion va ligada a la incultura y a personas que necesitan esperanza ante aquello que no pueden cambiar o explicar.
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Con tanto filósofo por aquí dando su opinión y tal, yo solo puedo decir:
- Yo me llamo Ralph!
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#7 #7 bananodss dijo: Eso es arrogancia pura, el respeto no se basa en la racionalidad de la creencia, sino en la posibilidad de convivir con otras ideologías y no dañar a nadie, si alguien cree en algo inexistente y eso lo hace ser mejor persona, por que negarselo? @bananodss Convivir con otras ideologías y no dañar a nadie. Eso sí, puede desearle el infierno a todos los que no creen como tu; que eso entra dentro del respeto y la convivencia...
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Este hombre está completamente equivocado en muchas cosas que dice. No respetas a alguien simplemente porque tenga razón (según tu opinión). Este hombre tiene sus motivos para no creer en la religión, en la iglesia y lo respeto. Lo que no entiendo es porqué el no hace lo mismo con los demás. Tal como habla, no son opiniones lo que transmite sino dogmas, porque su conciencia, que es preclara, no se deja engañar y por ello no tiene respeto por la religión ni cargo de conciencia. Qué ocurriría si trasladásemos su discurso al plano de la sexualidad? tendría la misma falta de respeto por alguien que dice que ama a una persona de su mismo sexo? Diría que no le importan en sus sentimientos en absoluto.
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#29 #29 joselucross dijo: #28 @estatus Se pueden demostrar cosas que no existen como en su día se demostró que no existían ni el éter o la piedra filosofal. Otra cosa, que algo no se pueda demostrar no implica su inexistencia, por ejemplo demuestre el amor o la alegría más allá de sus manifestaciones físicas y quimicas@jlgjlg No se puede desmostrar la inexistencia de NADA. Ni de Dios, ni de la Piedra Filosofal. La existencia de un Dios es muy improbable, pero no imposible, como no hay nada imposible en el Universo.
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#4 #4 bolumc dijo: Si alguien quiere creer en seres imaginarios quien soy yo para impedirlo tampoco voy a ir a apalearlo o a gritarles que todo es una farsa simplemente lo ignoro y ya esta.
@bolumc Este hombre plantea que al ignorando no haces mas que aceptarlo como algo normal y comprensivo , contribuyendo a la ignorancia en la sociedad , nada mas. Creo que lo menos que podemos hacer es reflexionar al respecto .
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Está claro que no se puede tener una discusión racional.No sé quienes son más irracionales si los religiosos que ni si quiera se cuestionan sus creencias o los ateos que hablan más de Dios que los propios religiosos...Al fin y al cabo, ambos se basan en los hechos que les sale del nardo e ignoran los otros. Haced un favor a la sociedad y dejad que cada uno crea en lo que les salga de la punta del glande siempre que eso no perjudique a los demás.
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#56 #56 amunike2 dijo: #52 @ehaskatu Que yo sepa los creyentes no desean el infierno a nadie. Pero si quieres puedes decir más tonterias.@amunike2 Pues vaya... no se oía lo mismo sobre Pedro Zerolo por parte de ciertos cristianos conservadores... en fin; pónte a buscar ejemplos en google que hay de sobra.
El propio Cristo dijo: "El que no crea en mí, será condenado".
No creas que éstos te condenan a servicios comunitarios...
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Existe el Religioso extremista y el ateo extremista, los dos generalmente hablan de lo mal que esta el otro,juzgan al otro y nunca hay respeto para el que piense diferente a lo que el entiende en su perspectiva
Para los que aplauden cual focas el discurso discriminatorio de este sujeto vean los extremos humanistas inclinadas al ateísmo como Stalin y compararlo con extremistas y fanáticos religiosos como Hitler , en los dos casos el exterminio masivo vino al tener una perspectiva extrema de la vida por ende un nulo respeto y una inclinada aberración por quien pensara diferente ...todo en pro de un futuro libre de los que pensaran,vistieran,creyeran o actuaran a lo que ellos creían era lo correcto.
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#1 #1 contraa dijo: No podría estar más de acuerdo. Brillante.@contraa Existe el Religioso extremista y el ateo extremista, los dos generalmente hablan de lo mal que esta el otro,juzgan al otro y nunca hay respeto para el que piense diferente a lo que el entiende en su perspectiva
Para los que aplauden cual focas el discurso discriminatorio de este sujeto vean los extremos humanistas inclinadas al ateísmo como Stalin y compararlo con extremistas y fanáticos religiosos como Hitler , en los dos casos el exterminio masivo vino al tener una perspectiva extrema de la vida por ende un nulo respeto y una inclinada aberración por quien pensara diferente ...todo en pro de un futuro libre de los que pensaran,vistieran,creyeran o actuaran a lo que ellos creían era lo correcto.
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Odio a los ateos, siempre hablando de religión.
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#4 #4 bolumc dijo: Si alguien quiere creer en seres imaginarios quien soy yo para impedirlo tampoco voy a ir a apalearlo o a gritarles que todo es una farsa simplemente lo ignoro y ya esta.
@bolumc por ignorarlo y dejarles hacer lo que les viene en gana ha ocurrido cosas como la inquisicion, la guerra santa entre otras tantas cosas
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#6 #6 pinguino56 dijo: Es muy curioso que alguien que defiende la libertad de las personas para pensar por si misma te diga ademas como debes pensar y que debes o no respetar. Independientemente de la fe o falta de fe de una persona, todos merecen respeto mientras no hagan daño a nadie. Este señor se atribuye de una autoridad para juzgar a los demas que le hace parecer peor que aquellos a los que critica. Haya el, pero yo no juzgaria a nadie mas que por sus actos.@pinguino56 En realidad no esta diciendo como debemos pensar, simplemente da sus argumentos y tiene unos muy buenos, y tu mismo te contradices ya que la religión si ha hecho daño por lo tanto no merece respeto según tu lógica.
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#5 #5 chemicaldestroyer dijo: A ver, yo soy ateo y no veo que mal puede hacer respetar las creencias ajenas por ridículas que puedan parecerme. Se trata de educación. Y también digo a este señor que si no quiere mostrar respeto, lo diga sin esconderse detrás de una cámara. Échale huevos y vete a decirlo con una pancarta a Siria por ejemplo. Verás que risas y que buen rollo.@chemicaldestroyer Se trata de que no tiene porqué respetar creencias absurdas por la simple razón de esas creencias.
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#15 #15 dars_veider dijo: #10 @lest Eso es una falacia como una catedral -valga el sinsentido-. Hay infinidad de personas buenas en el mundo que no han tenido nada que ver ni han estado influenciados por el cristianismo. ¿O acaso no hay gente buena, con principios morales aceptables, en China, Japón, India, ...?@dars_veider vale, corrijo, debería haber puesto "la sociedad española", pues en España si es mayormente gracias al cristianismo, aunque en otros puntos del mundo no es así, como es en Oriente.
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La religión es una herramienta para que los ignorantes puedan sentirse bien y tener un proposito en la vida. Y eso no lo veo mal, que conste.
De acuerdo que hay que combatir la ignorancia. Pero para todos aquellos colectivos/paises que no tienen los recursos necesarios para culturizar minimamente a la gente, la religión es una buena opción.
Lástima que como muchas cosas, es un arma de doble filo. Y es muy facil manipular a los ignorantes con ella.
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#32 #32 tumenstruacion dijo: A ver, entonces ¿El único argumento por el que este señor opina que no se debe respetar la religión es por que es un medio de manipulación?No digo que no tenga razón, pero es un argumento muy barato.El estado, los amigos, la familia... cualquier persona ejercerá en cierta medida manipulación en las personas que lo rodean, al fin y al cabo se aprende por imitación.
Pero claro, esta manipulación la tenemos interiorizada y nadie se va quejar de ella. Siguiendo el razonamiento de este señor no tendríamos que guardar ningún tipo de respeto a ninguna persona, pues vivimos en una sociedad y nos regimos por unas normas que han sido impuestas mediante la manipulación, ya que si no fuese por esta manipulación viviríamos como el resto de animales.@tumenstruacion A parte, me parece irónico que critique la manipulación, pero el haga una crítica desde un punto de vista subjetivo que tiene el mismo fin...
Supongo que en estos debates religiosos la imparcialidad es inexistente, y sin ella es imposible hacer una crítica fundamentada
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#32 #32 tumenstruacion dijo: A ver, entonces ¿El único argumento por el que este señor opina que no se debe respetar la religión es por que es un medio de manipulación?No digo que no tenga razón, pero es un argumento muy barato.El estado, los amigos, la familia... cualquier persona ejercerá en cierta medida manipulación en las personas que lo rodean, al fin y al cabo se aprende por imitación.
Pero claro, esta manipulación la tenemos interiorizada y nadie se va quejar de ella. Siguiendo el razonamiento de este señor no tendríamos que guardar ningún tipo de respeto a ninguna persona, pues vivimos en una sociedad y nos regimos por unas normas que han sido impuestas mediante la manipulación, ya que si no fuese por esta manipulación viviríamos como el resto de animales.@tumenstruacion Te falta capacidad de comprender lo que escuchas y/o lees. No debe respetarse la fe porque es algo totalmente irracional, porque se trata de una sumisión absoluta a unas ideas impuestas, porque descarta por completo el sentido crítico e interrogativo, porque, en definitiva, no hay diferencia alguna entre el cuento de Dios y el cuento del ratoncito Pérez, salvo que este último deja de convertirse en algo real cuando la persona crece y aprende a pensar por su cuenta.
La fe convierte al ser humano en niños a los que hay que contar cuentos porque tienen miedo de los monstruos. En el caso de las religiones, el monstruo es el miedo a la muerte y lo desconocido.
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#33 #33 bananodss dijo: #14 @dars_veider No hablo de patrocinarlo, las creencias y la religión no son toxicas, es toxica la manera en que las personas la usan, tampoco significa que el que cree obedece ciegamente, el problema de algunos ateos es que ven a los creyentes como seres totalmente estupidos, verlo de esa forma te convierte a ti en lo que criticas.@bananodss Qué quieres que te diga, para mí las personas que aparcan el cerebro para creerse cuentos infantiles me parecen cuanto menos estúpidas. "Dios te ha dado" el cerebro para que lo uses, no para que te creas todo lo que te dicen desde ciertos púlpitos.
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En mi concepto de religión no se incluyen las instituciones religiosas como son la iglesia y otras organizaciones o su pasado, para mi la religión es el pensamiento de una persona compartida para un colectivo. Es decir, para mi el cristianismo en sí son un conjunto de personas que creen en Dios, y como tal pensamiento creo que debe de ser respetado igual que debería de ser respetado el pensamiento del ateísmo o el pensamiento de que el color azul es el más bonito.
Jamás encontraré sentido al tener derecho de insultar los pensamientos de una persona sean cuales sean sus creencias, ya que en el momento en el que lo consienta consentiré que se insulte mi propio pensamiento y opinión.
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Es duro la forma en que el lo dice pero lo dice con muy buenas basen en la razon.
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@bolumc El problema es que la religión no te ignora a ti. Parte de tus impuestos se van en alimentar a la secta católica, muchas leyes están influenciadas -cuando no directamente dictadas- por la secta, ocupan espacios públicos, etc.
#1 @contraa le falto demostrar que dios no existe! o bueno a lo mejor es que no lo he pillado! ¿alguien me lo demuestra?@martinlutherking77 No puedes demostrar la inexistencia de algo que no existe. Demuestrame tú la inexistencia de los unicornios, el ratoncito perez o de Papá Noel.
Así que en cierta manera la religión y el fanatismo le debe bastante al mundo. Del mismo modo la religión también aporta valores a tener en cuenta, como el sentimiento de comunidad, de ser bueno, bondadoso, de perdonar, de compartir, de ayudar a los desfavorecidos. No obstante no es necesario ser creyente para tener estos valores, pero la sociedad atea (entre la que me incluyo) ha heredado esos valores del cristianismo. @lest Eso es una falacia como una catedral -valga el sinsentido-. Hay infinidad de personas buenas en el mundo que no han tenido nada que ver ni han estado influenciados por el cristianismo. ¿O acaso no hay gente buena, con principios morales aceptables, en China, Japón, India, ...?
@bolumc el problema es cuando la religion se vuelve ley como en muchos paises musulmanes por ejemplo
Así que en cierta manera la religión y el fanatismo le debe bastante al mundo. Del mismo modo la religión también aporta valores a tener en cuenta, como el sentimiento de comunidad, de ser bueno, bondadoso, de perdonar, de compartir, de ayudar a los desfavorecidos. No obstante no es necesario ser creyente para tener estos valores, pero la sociedad atea (entre la que me incluyo) ha heredado esos valores del cristianismo.
Además de lavar el cerebro a gente que podría estar dedicándose a las artes o a las ciencias, o a hacer del mundo un sitio mejor, pero que acaban sin objetividad ni poder de razón.
#1 @contraa le falto demostrar que dios no existe! o bueno a lo mejor es que no lo he pillado! ¿alguien me lo demuestra?@martinlutherking77 ¿puedes demostrar que Dios existe?
Porque pruebas hay solo del dinero y poder que tiene la iglesia, de los negocios que tiene y abusos que comete, de Dios no hay prueba alguna.
Dios nos libra del pecado, veo muchos qu eroban a pobres y demas mierdas.
Odin nos libro de los gigantes del hielo, ves algun gigante del hielo? no? Pues ahi hay una prueba de que Odin es un dios verdadero.
@tumenstruacion Ese es precisamente el problema, que sí afecta a los demás. La burrada de pasta de los impuestos que se va en mantener a esta gente para que luego no haya más que recortes sociales.
Y antes de que me salga alguien diciendo todo el bien que hace con Caritas y demás:
- El porcentaje de lo que destina la ICAR a Caritas y otras obras sociales es ridiculamente bajo, creo recordar que no llega al 5%.
- Encima no lo hacen gratis. El proselitismo entra dentro del paquete de ayuda social.
Yo sé que no iré al infierno, pero me ofende que haya gente de acuerdo con la idea de que me condenen eternamente a ello.@ehaskatu Te ofende lo que otros piensen de ti? Ese es un problema psicológico ,posiblemente por baja autoestima que poco tiene que ver con las creencias de terceros.
#1 @contraa le falto demostrar que dios no existe! o bueno a lo mejor es que no lo he pillado! ¿alguien me lo demuestra?@martinlutherking77 demuestrame tu que no existe hogwarts el colegio de harry potter o mordor y la tierra media, bueno es que son libros inventados por el hombre, a no espera la biblia al ser anonima no la escribio nadie por lo tanto la escribio dios igual que el lazarillo de tormes
[youtube]0ao8jyXQR24[/youtube]@markraken Creo que de eso se trata, el problema no es la religión, sino la forma destructiva que la usan algunos para excluir y menospreciar a quienes no comparten sus ideas, en este caso el sujeto explicando por qué no tiene que respetar a la religión si no cree en ella actúa igual que los extremistas religiosos que creen que alguien esta del lado del demonio. Para mi la conclusión es que con o sin lógica o evidencia, las ideas pueden tornarse igual de nocivas si no las aplicas de forma adecuada.
- Yo me llamo Ralph!
@bolumc Este hombre plantea que al ignorando no haces mas que aceptarlo como algo normal y comprensivo , contribuyendo a la ignorancia en la sociedad , nada mas. Creo que lo menos que podemos hacer es reflexionar al respecto .
El propio Cristo dijo: "El que no crea en mí, será condenado".
No creas que éstos te condenan a servicios comunitarios...
Para los que aplauden cual focas el discurso discriminatorio de este sujeto vean los extremos humanistas inclinadas al ateísmo como Stalin y compararlo con extremistas y fanáticos religiosos como Hitler , en los dos casos el exterminio masivo vino al tener una perspectiva extrema de la vida por ende un nulo respeto y una inclinada aberración por quien pensara diferente ...todo en pro de un futuro libre de los que pensaran,vistieran,creyeran o actuaran a lo que ellos creían era lo correcto.
Para los que aplauden cual focas el discurso discriminatorio de este sujeto vean los extremos humanistas inclinadas al ateísmo como Stalin y compararlo con extremistas y fanáticos religiosos como Hitler , en los dos casos el exterminio masivo vino al tener una perspectiva extrema de la vida por ende un nulo respeto y una inclinada aberración por quien pensara diferente ...todo en pro de un futuro libre de los que pensaran,vistieran,creyeran o actuaran a lo que ellos creían era lo correcto.
@bolumc por ignorarlo y dejarles hacer lo que les viene en gana ha ocurrido cosas como la inquisicion, la guerra santa entre otras tantas cosas
De acuerdo que hay que combatir la ignorancia. Pero para todos aquellos colectivos/paises que no tienen los recursos necesarios para culturizar minimamente a la gente, la religión es una buena opción.
Lástima que como muchas cosas, es un arma de doble filo. Y es muy facil manipular a los ignorantes con ella.
Pero claro, esta manipulación la tenemos interiorizada y nadie se va quejar de ella. Siguiendo el razonamiento de este señor no tendríamos que guardar ningún tipo de respeto a ninguna persona, pues vivimos en una sociedad y nos regimos por unas normas que han sido impuestas mediante la manipulación, ya que si no fuese por esta manipulación viviríamos como el resto de animales.@tumenstruacion A parte, me parece irónico que critique la manipulación, pero el haga una crítica desde un punto de vista subjetivo que tiene el mismo fin...
Supongo que en estos debates religiosos la imparcialidad es inexistente, y sin ella es imposible hacer una crítica fundamentada
Pero claro, esta manipulación la tenemos interiorizada y nadie se va quejar de ella. Siguiendo el razonamiento de este señor no tendríamos que guardar ningún tipo de respeto a ninguna persona, pues vivimos en una sociedad y nos regimos por unas normas que han sido impuestas mediante la manipulación, ya que si no fuese por esta manipulación viviríamos como el resto de animales.@tumenstruacion Te falta capacidad de comprender lo que escuchas y/o lees. No debe respetarse la fe porque es algo totalmente irracional, porque se trata de una sumisión absoluta a unas ideas impuestas, porque descarta por completo el sentido crítico e interrogativo, porque, en definitiva, no hay diferencia alguna entre el cuento de Dios y el cuento del ratoncito Pérez, salvo que este último deja de convertirse en algo real cuando la persona crece y aprende a pensar por su cuenta.
La fe convierte al ser humano en niños a los que hay que contar cuentos porque tienen miedo de los monstruos. En el caso de las religiones, el monstruo es el miedo a la muerte y lo desconocido.
Jamás encontraré sentido al tener derecho de insultar los pensamientos de una persona sean cuales sean sus creencias, ya que en el momento en el que lo consienta consentiré que se insulte mi propio pensamiento y opinión.