Esta mujer ha abierto una nueva etapa en la política, me parece que es una mujer totalmente diferente a lo que había, por suerte Madrid, mi ciudad, ha sabido elegir con cabeza. Es un ejemplo a seguir, ahora espero que los demás políticos aprendan. Tic tac.

#7 #7 laratajo dijo: ni la vote ni veo q tenga futuro, pero respeto la votación mayoritaria y quien sabe, a lo mejor me demuestra q es capaz de ayudar a la gente manteniendo las cuentas en orden. 4 años tengo para verlo y reconsiderarlo.@laratajo Esa es la actitud que hay que tener desde la oposicion, no el continuo uso de el dolor de otros (ETA) para desacreditar a esta señora. Chapó.

#8 #8 el__zorro dijo: [youtube]9pBY9sOq3Kw[/youtube]
Yo sinceramente estoy acojonado de la pila de gente que ha votado a esta señora... Respeto la opinión de la mayoría, me considero un demócrata... Pero no me imaginaba que la gente se deja engañar asi...perdona que te diga , pero yo estoy de acuerdo, quizás se han interpretado mal sus palabras ... pero la gente que se mete a trapichear con la droga por una puta miseria porque se muere en la calle, es una injusticia que se chupen 10 años. Que es lo que esta diciendo aquí Manuela.
Pero vamos independientemente de todo si es cierto que el 80 por ciento de la gente que hay en prisión son por delitos menores y la cárcel NO AYUDA A LA REINSERCION DE ESTOS , no seria mejor buscar otras soluciones?

#2 #2 cdno_n dijo: [youtube]gp9yewGbviQ[/youtube]@cdno_n Pues éste vídeo es muy interesante, porque en efecto, Carmena tiene razón cuando dice que segun el derecho es cosa de la empresa. Pero vamos al mundo real, el administrador es su marido, la orden de putear a los empleados es suya, pero claro, esta tras el escudo legal que supone la sociedad. Que sí, que es legal, pero vamos no deja de ser un explotador el marido.

#9 #9 turst2 dijo: #1 @alexcrakero
Lo mismo decían de zapatero y mira ajajaj @turst2 bueno todos sabemos lo que el PPSOE es y seguirá siendo. A los partidos nuevos les queda mucho por demostrar. Un saludo.

ni la vote ni veo q tenga futuro, pero respeto la votación mayoritaria y quien sabe, a lo mejor me demuestra q es capaz de ayudar a la gente manteniendo las cuentas en orden. 4 años tengo para verlo y reconsiderarlo.

#13 #13 conpacoseviviamejor dijo: #1 que pesaillos son con el Tic Tac, como si la caida del bipartidismo fuera cuestion de tiempo, y no. Ahora la caida del bipartidismo que plantean los partidos nuevos vendrá a mano de la gestión que realicen los nuevos partidos en las alcaldías y ojo, que como lo hagan mal se cae por completo Podemos, Ciutadans y la madre que los parió. No estoy en contra de tu comentario solo que me hace gracia el tic tac@conpacoseviviamejor yo pienso que si es cuestión de tiempo, la gente esta cambiando, espero que la dirección sea la correcta y creo que lo es. No confío en nadie, pero creo que las cosas están cambiando hacia la transparencia, la tolerancia y el buen desarrollo como sociedad. Repito, no confío en nadie, pero creo que los cambios son buenos. Un saludo.

#8 #8 el__zorro dijo: [youtube]9pBY9sOq3Kw[/youtube]
Yo sinceramente estoy acojonado de la pila de gente que ha votado a esta señora... Respeto la opinión de la mayoría, me considero un demócrata... Pero no me imaginaba que la gente se deja engañar asi...@el__zorro Si tengo que empezar a poner videos de las gili*olleces que han dicho los del pp y otros politicos , te puedes pasar viendo videos semanas. Aparte de eso cada persona tiene una vision de la sociedad y del mundo , y esa vision puede parecerle mal al resto o no.

Ojala ella hubiera sido la que se presentara por la comunidad de Madrid, incluso la veo mejor que a Pablo Iglesias para ser la presidenta de España.

#8 #8 el__zorro dijo: [youtube]9pBY9sOq3Kw[/youtube]
Yo sinceramente estoy acojonado de la pila de gente que ha votado a esta señora... Respeto la opinión de la mayoría, me considero un demócrata... Pero no me imaginaba que la gente se deja engañar asi...@el__zorro Solo con ver los primeros cinco segundos de vídeo ya me ha bastado para tener una opinión bastante generalizada de quien lo ha hecho y quienes lo comparten y defienden.

Algunos deberían conocer primero quien es esta señora y lo que ha hecho antes de ponerse a ver minutos sueltos de La Tuerka o Fort Apache. Seriedad por favor.

me encanta ver a los fachas criticar y sufrir
que os jodan
ya está bien, la gente está harta está votando con cabeza estamos hasta los huevos de vosotros. Sois la vergüenza de España. Yo llevo viviendo en el extranjero 6 años en 4 países distintos y noticias como esta son las ÚNICAS positivas que publican medios extranjeros. Si no me creéis os reto a leer cualquier periódico y sus noticias de España de estos úlitmos 8 años

#18 #18 0fenrir0 dijo: #11 @0fenrir0 Me pregunto cuantos/as de los/as que me han votado negativo saben lo que es el reformismo...@0fenrir0 todos (espero), pero hay gente que todabia cree en esta "democracia" participativa

#9 #9 turst2 dijo: #1 @alexcrakero
Lo mismo decían de zapatero y mira ajajaj @turst2 Y de Hitler. Y de Franco. Anda, a hacer demagógia a tu casa.

#3 #3 turst2 dijo: Pfff... Que Aguirre sea mala, no significa que esta sea buena, ami no me da muy buena pinta, esa actitud de graciosIlla y tal... En fin espero equivocarme.@turst2 yo también espero que te equivoques, aún queda mucho por demostrar.

#22 #22 conpacoseviviamejor dijo: #20 tu hablandonos de seriedad? No me jodas JAJAJA@conpacoseviviamejor Creo que acerté.

#29 #29 0fenrir0 dijo: #27 @espaguetivolador Pues ellos/as mismos/as descubrirán a las malas (Porque el capitalismo a las buenas no enseña) que lo que hace falta es mover un poco el culo y dejarse de pajaritos. Si votar sirviera para cambiar algo, estaría ilegalizado, en cambio el salir a la calle (Que es la máxima expresión de la democracia) sí que está siendo censurado con la ley mordaza, que sean demócratas y que participen en la calle.@0fenrir0 Dime cuantas de las manifestaciones que se han hecho a lo largo de la historia de esta democrácia han cambiado algo y entonces te daré la razón: Yo personalmente llevo viviendo 30 años en Madrid, he visto, infinidad de huelgas por los derechos de los trabajadores, he visto infinidad de manifestaciones por la educación y sanidad públicas, he visto el 15-M ¿y qué ha pasado? Nada, que los políticos han seguido haciendo lo que les sale de los cojones. Precisamente, las cosas se cambian en las urnas, las manifestaciones son puro trámite para despertar a la población. Con gente que tiene una visión tan corrompida y equivocada de la democrácia no me extraña que estemos así.

Esperanza Aguirre una rica con cara dura ...


Lo mejor es la llegada de viento limpio de la calle ...

La combinación de la ilusión, juventud, la experiencia y ante todo el carisma/cercania a hecho q en tan poco tiempo esta señora robe el corazón de la gente.


Está claro q su curriculum intachable le ayudo a dar el gran paso pero ante todo supo entender q es lo q la gente de mi ciudad demanda. Por cierto no subvencionara a la tortura, al fin la tauromaquia caerá por su propio peso, ya era hora de q alguien le plante cara al sadismo medieval. :)

Si esto es chavismo o izquierda radical vamos que me estoy volviendo chavista, insisto esta señora es lo mejor q nos ha podido pasar después de la corrupta y egocéntrica de la Esperanza Aguirre, la verdad es q cualquier candidato es mejor. Pero Carmena me encanta, hasta el momento nadie se la ha jugado con la tauromaquia.

#46 #46 el__zorro dijo: #8 #23 @foster123456 osea, los del PP dicen gilipolleces, y esta tipa tiene su vision del mundo... Muy bien campeón.... Ya veo que tipo de gente vota a esta gentuza... La verdad que no pense que hubiera tanto RR en este país.@el__zorro Quien te ha dicho que ella no haya dicho una gilipollez? los del psoe tambien dicen muchas gilipolleces eh ojo , que no yo no defiendo a nadie , la manera de ver el mundo por parte del pp es llevarse el dinero publico a su beneficio y no tener verguenza y como veras la gran mayoria de las personas ven eso mal. Aver si aprendemos a leer "campeon".

#2 #2 cdno_n dijo: [youtube]gp9yewGbviQ[/youtube]@cdno_n Yo alucino, que lleváis meses con la monserga de que las empresas abusan de sus trabajadores ahora llega esta señora con el cuento de que su marido no es el culpable sino la empresa. Venga señora todos sabemos como funciona esto, se crean las sociedades para cuando la cosa va mal dejar de pagar a todo el mundo, eso tiene un nombre y es el que tiene su marido y usted por ayudarle a sacar todo el dinero y patrimonio para que no se lo embargaran. Por cierto para pagar a un banco en vez de a los trabajadores.

La política siempre asemejo a una vivienda, si no sabes llevar tu casa mucho menos un ayuntamiento, país... pues aquí lo mismo si esta señora ha sido participe de joder a obreros, agarraros los machos que vienen curvas.

#8 #8 el__zorro dijo: [youtube]9pBY9sOq3Kw[/youtube]
Yo sinceramente estoy acojonado de la pila de gente que ha votado a esta señora... Respeto la opinión de la mayoría, me considero un demócrata... Pero no me imaginaba que la gente se deja engañar asi...@el__zorro el corte a mitad de argumentación cuenta como manipulación??

#27 #27 espaguetivolador dijo: #18 @0fenrir0 todos (espero), pero hay gente que todabia cree en esta "democracia" participativa@espaguetivolador Pues ellos/as mismos/as descubrirán a las malas (Porque el capitalismo a las buenas no enseña) que lo que hace falta es mover un poco el culo y dejarse de pajaritos. Si votar sirviera para cambiar algo, estaría ilegalizado, en cambio el salir a la calle (Que es la máxima expresión de la democracia) sí que está siendo censurado con la ley mordaza, que sean demócratas y que participen en la calle.

#5 #5 daniel_95 dijo: Ojala ella hubiera sido la que se presentara por la comunidad de Madrid, incluso la veo mejor que a Pablo Iglesias para ser la presidenta de España.@daniel_95 Has conseguido un comentario con 11 positivos y 11 negativos. Digno de una respuesta neutra!

#5 #5 daniel_95 dijo: Ojala ella hubiera sido la que se presentara por la comunidad de Madrid, incluso la veo mejor que a Pablo Iglesias para ser la presidenta de España.@daniel_95 Coincido en todo la verdad, me llega a gustar más que Pablo Iglesias, no he visto a ninguna otra persona con más tono conciliador. Claro acostumbrado a la prepotencia tacheriana del puño de hierro de Aguirre oir a un político de Madrid decir que va a gobernar tanto para los que le han votado como para los que no hasta el punto de "seducirles" me parece increíble. En fin, estoy contentísimo de haberla votado y aunque no sé cómo de bien lo hará, sé que será mucho mejor que la ****** de Aguirre, solo espero que Cifuentes no la limite en exceso.

#24 #24 gilberto88 dijo: #15 @alexcrakero Si estos partidos nuevos que han surgido y ellos mismos lo han dicho para luchar contra la casta, cogen y pactan con la casta para poder gobernar, ya han demostrado todo. Son exactamente lo mismo CASTA. @gilberto88 Defender ciertos ideales no es excluyente con no ser gilipollas. Hay una cosa que se llama estrategia y sabiduría te sugiero que lo practiques un poco para así entender por qué lo que has dicho es una estupidez. Apoyarse en esos partidos para poder gobernar y cambiar las cosas y demostrar lo que pueden hacer tiene muchísima más prioridad que cerrarse en banda y no gobernar por un sectarismo. En fin, cuando seas mayor lo comprenderás.

#33 #33 nebelwerfer dijo: #24 @gilberto88 Defender ciertos ideales no es excluyente con no ser gilipollas. Hay una cosa que se llama estrategia y sabiduría te sugiero que lo practiques un poco para así entender por qué lo que has dicho es una estupidez. Apoyarse en esos partidos para poder gobernar y cambiar las cosas y demostrar lo que pueden hacer tiene muchísima más prioridad que cerrarse en banda y no gobernar por un sectarismo. En fin, cuando seas mayor lo comprenderás.Para ti la perra gorda, eres muy adulto, tienes mucha sabiduría y un hipócrita. Apoyas algo que hasta hace unos días estarías en contra como todo el equipo de Podemos. Me imagino que no te habra gustado la estrategia de Esperanza Aguirre no?? es por cerciorarme que tu forma de ver las cosas es tan solo por el partido que lo hace.

#8 #8 el__zorro dijo: [youtube]9pBY9sOq3Kw[/youtube]
Yo sinceramente estoy acojonado de la pila de gente que ha votado a esta señora... Respeto la opinión de la mayoría, me considero un demócrata... Pero no me imaginaba que la gente se deja engañar asi...@el__zorro ese 6 merecería ser ejecutado por asesinos y violadores, el resto a chupar trena, cuantos más sinvergüenzas en la cárcel, la gente honrada más tranquila estará en sus casas.

#36 #36 xlaaww dijo: leo vuestros comentarios y parece que queréis una Venezuela española, seguid apoyando a Podemos que os vais a cargar España... ¿Por qué os creéis que Aguirre ha intentado pactar con PSOE o Ciudadanos!? Lo que dice Iglesias es exactamente igual que lo que hizo Chávez para subir al poder y ahora es un país que esta en la puta miseria, la gente haciendo cola para comprar papel higiénico. Repito, seguid apoyando este partido y vamos a acabar así o peor.@xlaaww Claro que si campeón...

A ver si esta vez se ve el vídeo que llevo una racha...

#38 #38 daniel_95 dijo: #36 @xlaaww Claro que si campeón...
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=_aYm1HYepWQ[/youtube]
A ver si esta vez se ve el vídeo que llevo una racha...@daniel_95 ¿Pero por qué no se ve? T.T
https://www.youtube.com/watch?v=_aYm1HYepWQ

Esto de los pactos y sus argumentos ya hace tiempo que se sabe como funciona.

#34 #34 nebelwerfer dijo: #29 @0fenrir0 Dime cuantas de las manifestaciones que se han hecho a lo largo de la historia de esta democrácia han cambiado algo y entonces te daré la razón: Yo personalmente llevo viviendo 30 años en Madrid, he visto, infinidad de huelgas por los derechos de los trabajadores, he visto infinidad de manifestaciones por la educación y sanidad públicas, he visto el 15-M ¿y qué ha pasado? Nada, que los políticos han seguido haciendo lo que les sale de los cojones. Precisamente, las cosas se cambian en las urnas, las manifestaciones son puro trámite para despertar a la población. Con gente que tiene una visión tan corrompida y equivocada de la democrácia no me extraña que estemos así.@nebelwerfer ¿Que entiendes tu por manifestaciones? Porque dar un paseito dándole a una cacerolita no es una manifestación, es eso mismo, un paseo. Observemos cuales han sido las 2 últimas manifestaciones que han conseguido lo que se proponían: Gamonal y Canvies ¿En que se diferencian Gamonal y Canvies de los paseitos que solemos ver? Que en Gamonal y Canvies la gente se unió para defender su barrio sin pesarle las consecuencias, osea, usando la fuerza. Otra cosa es la organización, sin una organización previa una manifestación no es nada, por eso se necesita un partido que de verdad represente los intereses de las clases populares y que consiga su fuerza de la militancia, de los hechos y no de los votos.

#34 #34 nebelwerfer dijo: #29 @0fenrir0 Dime cuantas de las manifestaciones que se han hecho a lo largo de la historia de esta democrácia han cambiado algo y entonces te daré la razón: Yo personalmente llevo viviendo 30 años en Madrid, he visto, infinidad de huelgas por los derechos de los trabajadores, he visto infinidad de manifestaciones por la educación y sanidad públicas, he visto el 15-M ¿y qué ha pasado? Nada, que los políticos han seguido haciendo lo que les sale de los cojones. Precisamente, las cosas se cambian en las urnas, las manifestaciones son puro trámite para despertar a la población. Con gente que tiene una visión tan corrompida y equivocada de la democrácia no me extraña que estemos así.@nebelwerfer Además me gustaría mencionar, que en esta democracia los "políticos" son unos pintamonas, no sirven de nada ¿Porque digo esto? Porque aquí mandan las potencias económicas , exacto, las empresas. No es cuestión de reformar el sistema electoral para que tengamos políticos honrados, eso es imposible, es cuestión de romper con el capitalismo de raíz, pues el poder de esas empresas reside en su sistema de explotación, no en sus partidos. Dichos partidos solo sirven para que te centres en ellos y no en los que de verdad tienen el poder, como si cambiando cada 4 años de maniquí viviéramos en democracia.

#8 #8 el__zorro dijo: [youtube]9pBY9sOq3Kw[/youtube]
Yo sinceramente estoy acojonado de la pila de gente que ha votado a esta señora... Respeto la opinión de la mayoría, me considero un demócrata... Pero no me imaginaba que la gente se deja engañar asi...#23 #23 foster123456 dijo: #8 @el__zorro Si tengo que empezar a poner videos de las gili*olleces que han dicho los del pp y otros politicos , te puedes pasar viendo videos semanas. Aparte de eso cada persona tiene una vision de la sociedad y del mundo , y esa vision puede parecerle mal al resto o no.@foster123456 osea, los del PP dicen gilipolleces, y esta tipa tiene su vision del mundo... Muy bien campeón.... Ya veo que tipo de gente vota a esta gentuza... La verdad que no pense que hubiera tanto RR en este país.

#8 #8 el__zorro dijo: [youtube]9pBY9sOq3Kw[/youtube]
Yo sinceramente estoy acojonado de la pila de gente que ha votado a esta señora... Respeto la opinión de la mayoría, me considero un demócrata... Pero no me imaginaba que la gente se deja engañar asi...#26 #26 espaguetivolador dijo: #8 @el__zorro el corte a mitad de argumentación cuenta como manipulación??@espaguetivolador Si quieres ver el programa entero lo puedes ver, pero me pareció un poco pesado poner 1 hr de video.

#43 #43 0fenrir0 dijo: #34 @nebelwerfer ¿Que entiendes tu por manifestaciones? Porque dar un paseito dándole a una cacerolita no es una manifestación, es eso mismo, un paseo. Observemos cuales han sido las 2 últimas manifestaciones que han conseguido lo que se proponían: Gamonal y Canvies ¿En que se diferencian Gamonal y Canvies de los paseitos que solemos ver? Que en Gamonal y Canvies la gente se unió para defender su barrio sin pesarle las consecuencias, osea, usando la fuerza. Otra cosa es la organización, sin una organización previa una manifestación no es nada, por eso se necesita un partido que de verdad represente los intereses de las clases populares y que consiga su fuerza de la militancia, de los hechos y no de los votos. @0fenrir0 Si se usa la fuerza no se llama manifestación, se llama disturbio, aprende la diferencia. Dices que se necesita de un partido que tiene que tener una fuerte militancia, la única forma para conseguirlo es con votos, no con disturbios, que para eso vivimos en una democrácias. Lo que dices de las empresas, estoy totalmente de acuerdo, y me parece una amenaza a la democrácia, por eso yo voto a aquellos que quieren evitar que dichas empresas sigan manejando los hilos, y de hecho, gracias a mi voto y al de muchos, las cosas están cambiando.

#48 #48 nebelwerfer dijo: #43 @0fenrir0 Si se usa la fuerza no se llama manifestación, se llama disturbio, aprende la diferencia. Dices que se necesita de un partido que tiene que tener una fuerte militancia, la única forma para conseguirlo es con votos, no con disturbios, que para eso vivimos en una democrácias. Lo que dices de las empresas, estoy totalmente de acuerdo, y me parece una amenaza a la democrácia, por eso yo voto a aquellos que quieren evitar que dichas empresas sigan manejando los hilos, y de hecho, gracias a mi voto y al de muchos, las cosas están cambiando.@nebelwerfer Los políticos son unos pintamonas, porque la mayoría de los políticos son unos vagos y unos corruptos. Con todo el respeto del mundo, me asquea bastante tu inmovilismo, "No es cuestión de reformar el sistema electoral para que tengamos políticos honrados, eso es imposible", bueno, eso porque lo dices tú, desde luego si no estás por la labor de cambiar algo porque es "imposible", desde luego que lo será. Romper con el capitalismo de raiz está muy bien y es algo que comparto, pero hay que bajarse de la parra, salirse del capitalismo implica la total decadencia, la única forma de hacerlo sería que TODOS los paises del mundo se pasaran a otro sistema y eso a día de hoy, no puede pasar.

#49 #49 nebelwerfer dijo: #48 @nebelwerfer Los políticos son unos pintamonas, porque la mayoría de los políticos son unos vagos y unos corruptos. Con todo el respeto del mundo, me asquea bastante tu inmovilismo, "No es cuestión de reformar el sistema electoral para que tengamos políticos honrados, eso es imposible", bueno, eso porque lo dices tú, desde luego si no estás por la labor de cambiar algo porque es "imposible", desde luego que lo será. Romper con el capitalismo de raiz está muy bien y es algo que comparto, pero hay que bajarse de la parra, salirse del capitalismo implica la total decadencia, la única forma de hacerlo sería que TODOS los paises del mundo se pasaran a otro sistema y eso a día de hoy, no puede pasar.@nebelwerfer Por lo tanto a día de hoy y como pequeño país que somos dependiente de un mal sistema, lo único que podemos hacer son pequeños cambios como limpiar el gobierno de corruptos, evitar desahucios, impedir que las empresas controlen el gobierno y oponerse a Merkel. ¿Son cambios pequeños? Si, pero esos cambios pueden dar lugar en un futuro a cambios mayores. Tú por lo visto, lo único que propones es eliminar el capitalismo, y si no se hace, no estás dispuesto a hacer nada más, salvo, por lo visto, liarte a palos. Qué quieres que te diga, no comparto en absoluto tu visión de hacer las cosas, ese pensamiento fue lo que nos llevó a vivir en una dictadura fascista y es algo que me niego a revivir.

#48 #48 nebelwerfer dijo: #43 @0fenrir0 Si se usa la fuerza no se llama manifestación, se llama disturbio, aprende la diferencia. Dices que se necesita de un partido que tiene que tener una fuerte militancia, la única forma para conseguirlo es con votos, no con disturbios, que para eso vivimos en una democrácias. Lo que dices de las empresas, estoy totalmente de acuerdo, y me parece una amenaza a la democrácia, por eso yo voto a aquellos que quieren evitar que dichas empresas sigan manejando los hilos, y de hecho, gracias a mi voto y al de muchos, las cosas están cambiando.@nebelwerfer Pues gracias a esos "disturbios" gozamos de los derechos que estamos perdiendo a diario... porque para que la gente trabajara 8 horas se derramó mucha sangre que ahora mismo ignoráis, como si no tuviera valor, para que las mujeres votaran, para el aborto, para la sanidad, para la educación, etc murieron personas ¿Y como lo pagas? Diciendo que "si se usa la fuerza no se llama manifestación, se llama disturbio".

#48 #48 nebelwerfer dijo: #43 @0fenrir0 Si se usa la fuerza no se llama manifestación, se llama disturbio, aprende la diferencia. Dices que se necesita de un partido que tiene que tener una fuerte militancia, la única forma para conseguirlo es con votos, no con disturbios, que para eso vivimos en una democrácias. Lo que dices de las empresas, estoy totalmente de acuerdo, y me parece una amenaza a la democrácia, por eso yo voto a aquellos que quieren evitar que dichas empresas sigan manejando los hilos, y de hecho, gracias a mi voto y al de muchos, las cosas están cambiando.@nebelwerfer Dices que vivimos en democracia ¿Democracia para quien? ¿Para las clases populares que cada vez viven en condiciones más precarias o para las potencias financieras que cada vez consiguen más riquezas? Eres un iluso, vivimos en una democracia BURGUESA, no una democracia POPULAR.

#48 #48 nebelwerfer dijo: #43 @0fenrir0 Si se usa la fuerza no se llama manifestación, se llama disturbio, aprende la diferencia. Dices que se necesita de un partido que tiene que tener una fuerte militancia, la única forma para conseguirlo es con votos, no con disturbios, que para eso vivimos en una democrácias. Lo que dices de las empresas, estoy totalmente de acuerdo, y me parece una amenaza a la democrácia, por eso yo voto a aquellos que quieren evitar que dichas empresas sigan manejando los hilos, y de hecho, gracias a mi voto y al de muchos, las cosas están cambiando.@nebelwerfer El poder no se demuestra con papelitos, sino con hechos, con militancia. Militar no significa decir "soy de X o Y" y votar cada vez que te lo digan, militancia es hacer avanzar al partido con hechos, con activismo. Tu votas a los que las empresas quieren que votes, por eso todos los partidos políticos del parlamento son extremadamente "arribistas" y por eso todos te dicen que te quedes en casita, que la manera democrática está en las urnas, pero democracia significa "el poder del pueblo" y esto es tanto a las buenas como a las malas.

#49 #49 nebelwerfer dijo: #48 @nebelwerfer Los políticos son unos pintamonas, porque la mayoría de los políticos son unos vagos y unos corruptos. Con todo el respeto del mundo, me asquea bastante tu inmovilismo, "No es cuestión de reformar el sistema electoral para que tengamos políticos honrados, eso es imposible", bueno, eso porque lo dices tú, desde luego si no estás por la labor de cambiar algo porque es "imposible", desde luego que lo será. Romper con el capitalismo de raiz está muy bien y es algo que comparto, pero hay que bajarse de la parra, salirse del capitalismo implica la total decadencia, la única forma de hacerlo sería que TODOS los paises del mundo se pasaran a otro sistema y eso a día de hoy, no puede pasar.@nebelwerfer Los políticos son unos pintamonas porque su papel no es cambiar nada, sino ser cabezas de turco, acatar ordenes y si tienen la posibilidad, robar. Inmovilismo es votar cada 4 años a el mismo lobo con piel de cordero y encima conformarte. Los políticos están haciendo su labor de forma impecable ¿Cual es su labor? Perpetuar el sistema, por eso te digo que es imposible reformar el sistema electoral, lo que hay que hacer es cortar el capitalismo de raíz y empezar a luchar por el Socialismo.

#49 #49 nebelwerfer dijo: #48 @nebelwerfer Los políticos son unos pintamonas, porque la mayoría de los políticos son unos vagos y unos corruptos. Con todo el respeto del mundo, me asquea bastante tu inmovilismo, "No es cuestión de reformar el sistema electoral para que tengamos políticos honrados, eso es imposible", bueno, eso porque lo dices tú, desde luego si no estás por la labor de cambiar algo porque es "imposible", desde luego que lo será. Romper con el capitalismo de raiz está muy bien y es algo que comparto, pero hay que bajarse de la parra, salirse del capitalismo implica la total decadencia, la única forma de hacerlo sería que TODOS los paises del mundo se pasaran a otro sistema y eso a día de hoy, no puede pasar.@nebelwerfer Perdona, pero si España fuera Socialista podría vivir perfectamente autogestionarse pues tenemos mucha materia prima, energías renovables, terreno cultivable, etc. Simplemente se tendría que reindutrializar, dejar de pagar deudas, socializar los medios de producción, expropiar y tirar para adelante. Esta es la única manera de salir de la crisis.

#50 #50 nebelwerfer dijo: #49 @nebelwerfer Por lo tanto a día de hoy y como pequeño país que somos dependiente de un mal sistema, lo único que podemos hacer son pequeños cambios como limpiar el gobierno de corruptos, evitar desahucios, impedir que las empresas controlen el gobierno y oponerse a Merkel. ¿Son cambios pequeños? Si, pero esos cambios pueden dar lugar en un futuro a cambios mayores. Tú por lo visto, lo único que propones es eliminar el capitalismo, y si no se hace, no estás dispuesto a hacer nada más, salvo, por lo visto, liarte a palos. Qué quieres que te diga, no comparto en absoluto tu visión de hacer las cosas, ese pensamiento fue lo que nos llevó a vivir en una dictadura fascista y es algo que me niego a revivir.@nebelwerfer Somos dependientes del sistema porque vivimos en el sistema. yo ya te he dicho unas cuantas medidas mucho más fructiferas que beneficiarían a todos. Yo quiero eliminar al capitalismo, porque no tenemos otra para salir, no existe un capitalismo de rostro humano, el capitalismo no se puede reformar puesto que dicho se nutre de la explotación de las clases populares, es por dicha explotación por la que cada vez vivimos peor, porque nos explotan más. El capitalismo de rostro humano solo sería un "Me explotan menos durante un tiempo hasta que el sistema de por si mismo nos devuelva a la misma situación".

#56 #56 0fenrir0 dijo: #50 @nebelwerfer Somos dependientes del sistema porque vivimos en el sistema. yo ya te he dicho unas cuantas medidas mucho más fructiferas que beneficiarían a todos. Yo quiero eliminar al capitalismo, porque no tenemos otra para salir, no existe un capitalismo de rostro humano, el capitalismo no se puede reformar puesto que dicho se nutre de la explotación de las clases populares, es por dicha explotación por la que cada vez vivimos peor, porque nos explotan más. El capitalismo de rostro humano solo sería un "Me explotan menos durante un tiempo hasta que el sistema de por si mismo nos devuelva a la misma situación".@0fenrir0 Que sí, que lo que dices está muy bien del capitalismo, pero si no se salen TODOS los paises del mundo del capitalismo, a la vez, solo puede esperarse lo que pasó en la URSS, Cuba, etc. Esa es una gran medida, pero muy pero que muy difícil de hacer, por no decir que es virtualmente imposible hoy en día. Por tanto, en lugar de darse cabezazos contra un muro como pretendes hacer, hay que rodearlo, de momento, buscar un capitalismo en el cual sea el pueblo el que controle su gobierno y no los mercados, no tiene por qué ser como tú dices si la gente evita que se vuelva a la misma situación, tu postura es bastante dogmática.

#51 #51 0fenrir0 dijo: #48 @nebelwerfer Pues gracias a esos "disturbios" gozamos de los derechos que estamos perdiendo a diario... porque para que la gente trabajara 8 horas se derramó mucha sangre que ahora mismo ignoráis, como si no tuviera valor, para que las mujeres votaran, para el aborto, para la sanidad, para la educación, etc murieron personas ¿Y como lo pagas? Diciendo que "si se usa la fuerza no se llama manifestación, se llama disturbio". @0fenrir0 Efectivamente, gracias a los disturbios generados en el pasado, se han logrado muchas cosas, la revolución francesa no se hizo con caricias, no lo discuto, pero también hay que reconocer, que esas luchas se hicieron en tiempos cuyos mandatarios eran despotas y dictadores. Cuando ese tipo de gobierno anacrónicos vuelva, entonces veré con buenos ojos que se vuelvan a utilizar métodos de cambios anacrónicos para combatirlos, mientras tanto, es tomar unas prácticas, que como digo, tomaron los franquistas durante el golpe de estado.

#58 #58 nebelwerfer dijo: #51 @0fenrir0 Efectivamente, gracias a los disturbios generados en el pasado, se han logrado muchas cosas, la revolución francesa no se hizo con caricias, no lo discuto, pero también hay que reconocer, que esas luchas se hicieron en tiempos cuyos mandatarios eran despotas y dictadores. Cuando ese tipo de gobierno anacrónicos vuelva, entonces veré con buenos ojos que se vuelvan a utilizar métodos de cambios anacrónicos para combatirlos, mientras tanto, es tomar unas prácticas, que como digo, tomaron los franquistas durante el golpe de estado. @nebelwerfer Y ya que dices lo del voto a la mujer, te diré que por ejemplo en España no se logró con gente armada tomando las calles, se logró, cuando en la II República un gobierno de izquierdas VOTADO EN LAS URNAS decidió hacer el voto universal. Y sí, si se usa la fuerza, efectivamente es un disturbio no una manifestación, lo que por lo visto no ves, es que ninguno de los dos tiene por qué ser más o menos digno per se. Su buen o mal uso, depende fundamentalmente de las circunstancias en las que se dé.

#59 #59 nebelwerfer dijo: #58 @nebelwerfer Y ya que dices lo del voto a la mujer, te diré que por ejemplo en España no se logró con gente armada tomando las calles, se logró, cuando en la II República un gobierno de izquierdas VOTADO EN LAS URNAS decidió hacer el voto universal. Y sí, si se usa la fuerza, efectivamente es un disturbio no una manifestación, lo que por lo visto no ves, es que ninguno de los dos tiene por qué ser más o menos digno per se. Su buen o mal uso, depende fundamentalmente de las circunstancias en las que se dé. @nebelwerfer Un franquista también te diría que con su lucha se lograron X gilipolleces, aplicando tu principio, el golpe de estado franquista fue un acierto, y es algo que jamás reconoceré como tal. Quizás tu problema es que no has reflexionado lo suficiente como para ser coherente con lo que dices.